2021/06/11(金) 01:34:20 ID: eTp0yYoWQv
2021/06/11(金) 01:38:51 ID: bcV+DLXYPs
2021/06/11(金) 01:42:58 ID: KVxHOOAYTJ
HP制で役が攻撃になってHPが0になったら勝ちってルールだから別ゲーよ
2021/06/11(金) 01:44:01 ID: dRwFNzT0Cp
2021/06/11(金) 01:44:58 ID: e0r5LqBTEn
2021/06/11(金) 01:45:14 ID: dRwFNzT0Cp
そもそもあれはパクリゲーですらないダイスゲームだから問題ない
2021/06/11(金) 01:45:27 ID: bg7Z+FNdfY
見てみたら言うほどパクリでもないし
てか結構ちゃんとしてて草
2021/06/11(金) 01:46:43 ID: d+0oduXu2S
ゲームルールは特許以外の保護対象にならない
特許は自然発生しないから
2021/06/11(金) 01:49:02 ID: bg7Z+FNdfY
まぁこれ自分だけがやるならまだしも他のホロメンもやり始めたらちょっとなぁ…
2021/06/11(金) 01:50:09 ID: bcV+DLXYPs
2021/06/11(金) 01:57:44 ID: V4CpH0VEf/
2021/06/11(金) 01:58:14 ID: dRwFNzT0Cp
そら「お前のゲームでは遊ばんけどお前のネタ使った自作ゲーで遊ぶ」は気分の良いものではない
権利上の問題はないんだけどな……
2021/06/11(金) 01:58:35 ID: bcV+DLXYPs
「悪い意味で」精神年齢低い奴がタレントやったらアカンわ
2021/06/11(金) 02:00:45 ID: bg7Z+FNdfY
2021/06/11(金) 02:02:11 ID: GkMYcfbFJP
2021/06/11(金) 02:02:35 ID: psvs3bpzYC
2021/06/11(金) 02:02:45 ID: +sjC/rzvLy
2021/06/11(金) 02:02:55 ID: KVxHOOAYTJ
著作権よりは気持ち的な問題みたいだけど
2021/06/11(金) 02:03:52 ID: bg7Z+FNdfY
2021/06/11(金) 02:04:19 ID: bcV+DLXYPs
2021/06/11(金) 02:08:04 ID: bg7Z+FNdfY
サクナヒメで見た
2021/06/11(金) 02:09:16 ID: dRwFNzT0Cp
突っ込んでる馬鹿は放っておいて今後の様子を見てればいい
2021/06/11(金) 02:09:44 ID: psvs3bpzYC
せめてやる前に連絡取って是非を問うくらいはやった方が良かったやろ。
2021/06/11(金) 02:10:22 ID: dl3qUOW3B7
2021/06/11(金) 02:11:26 ID: dRwFNzT0Cp
変に火種を再燃させる理由になったらイヤだしな
2021/06/11(金) 02:13:26 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 02:13:57 ID: MgdsK9yZwU
火種作って信者が煽った後ライバーが尻拭いのコンボ何回決めれば気が済むんすかね
2021/06/11(金) 02:15:27 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 02:15:36 ID: V4CpH0VEf/
まさかホロスタ関係でも信者が外部に攻撃するとは予想外だった部分がある
2021/06/11(金) 02:20:34 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 02:21:36 ID: oHg93EnHr9
相手に正当性があってもメンツ潰すのは許さない
うちの組員にケチ付けてんじゃねぇ的なヤ〇ザノリ
2021/06/11(金) 02:23:39 ID: dl3qUOW3B7
2021/06/11(金) 02:24:17 ID: GkMYcfbFJP
2021/06/11(金) 02:26:46 ID: bcV+DLXYPs
2021/06/11(金) 02:27:30 ID: iX6Ay/E54T
2021/06/11(金) 02:27:47 ID: /O+nzSUcbp
規模としては大したことないだろうけどトリミング曲解まとめサイトが拡散したらわからんね
2021/06/11(金) 02:30:06 ID: iX6Ay/E54T
まぁ様子見かな
2021/06/11(金) 02:30:59 ID: bcV+DLXYPs
2021/06/11(金) 02:33:33 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 02:34:11 ID: iX6Ay/E54T
本気だったらとっくに延焼しとるで
2021/06/11(金) 02:35:28 ID: psvs3bpzYC
とはいえどんな人間であれオリジナルの開発者である以上失礼を働いたら詫び入れんといかんけどどうなるのやら。
2021/06/11(金) 02:38:59 ID: /O+nzSUcbp
ともあれ起こってしまったからにはちゃんと裏で粛々とお話し合いして穏便に解決して欲しいもんだけど暴れんなよ…暴れんなよ…
2021/06/11(金) 02:40:18 ID: bcV+DLXYPs
2021/06/11(金) 02:41:39 ID: GkMYcfbFJP
2021/06/11(金) 02:41:56 ID: iX6Ay/E54T
アンチがオウガを燃やす線もあるね
2021/06/11(金) 02:42:16 ID: bcV+DLXYPs
2021/06/11(金) 02:44:09 ID: dl3qUOW3B7
2021/06/11(金) 02:45:29 ID: iX6Ay/E54T
やっぱこっち側の厄介の厄介さに気づいたんだろ。
2021/06/11(金) 02:46:33 ID: V4CpH0VEf/
2021/06/11(金) 02:48:18 ID: bcV+DLXYPs
2021/06/11(金) 02:53:11 ID: eTp0yYoWQv
2021/06/11(金) 02:57:44 ID: nxaGslqynA
カバーは少なくとも谷郷の職歴的にパクリゲー作ったってことには怒れないわな…
2021/06/11(金) 02:58:20 ID: +sjC/rzvLy
2021/06/11(金) 02:59:24 ID: bcV+DLXYPs
他のメンバーが不満に思うだろ
学校からバトルエンピツ禁止令出たからって自作して遊んでる小学生のガキと思考が一緒
「バトルエンピツ持ってくるな」じゃなくて「授業中遊ぶな」が真意なのにね
いい大人が何やってんだか
2021/06/11(金) 03:05:06 ID: dl3qUOW3B7
2021/06/11(金) 03:05:22 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 03:06:07 ID: uoIlE7ac1L
作者さんは強制はしないと言ってくれているけどこの状況で強行しようものならそれこそ火種なわけで
2021/06/11(金) 03:06:20 ID: wKcKBvPsqp
2021/06/11(金) 03:07:28 ID: V4CpH0VEf/
2021/06/11(金) 03:07:36 ID: 8V2IELSrSs
2021/06/11(金) 03:07:48 ID: iX6Ay/E54T
作者がツリーで謎の発言してるけどなんか好意の面もあるっぽい。
2021/06/11(金) 03:08:59 ID: dl3qUOW3B7
正確にはホロスタのメンバーがやっちゃったのが大元な原因になるかな?どのみち全体で見られるだろうけども
2021/06/11(金) 03:09:05 ID: /O+nzSUcbp
いつもだったら信者パワーで押し潰せたんだろうけど表に出て来るレベルで揺れてる現状ではどうなる事やら
2021/06/11(金) 03:09:33 ID: PcSdvguEDy
運営NGで遊べないから自作してやるぜ!
じゃなくて
運営NGが納得行かないから自作ゲーで抗議してやる! だったのね
そりゃ嫌だわ
2021/06/11(金) 03:14:24 ID: uoIlE7ac1L
何が酷いってこれ元から配信NGなホロには特に影響がないのに他所の無関係なVtuberが結構な割りを食うというところ
2021/06/11(金) 03:15:09 ID: bg7Z+FNdfY
オウガくんのせいってよりは…なぁ?
2021/06/11(金) 03:16:28 ID: V4CpH0VEf/
「自分たちが遊べないから周りも遊び辛くしてやる!」みたいな
やつだったりしないかこれ
2021/06/11(金) 03:17:34 ID: eTp0yYoWQv
やり方が非常によろしくなかったし相変わらず信者ってホロに大ダメージ与えるの得意だね
特攻でも持ってんの?
2021/06/11(金) 03:17:44 ID: s/lsynzcPc
もっと穏便に解決できた問題をにじホロドルの対立煽りとかアフィカスが油掛けて派手に延焼させてるの何とかならんのか?
2021/06/11(金) 03:18:10 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 03:19:18 ID: iX6Ay/E54T
2021/06/11(金) 03:19:51 ID: D/EvpIb9oF
本人にその気がなくてもそう受け取られるだろうね
この結末で得をするのはホロだけだしね
2021/06/11(金) 03:21:46 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 03:23:21 ID: bg7Z+FNdfY
2021/06/11(金) 03:24:12 ID: eTp0yYoWQv
得をしたのは暴れ散らして正義感を満たしたホロ信くらいでしょ
他は損しかしてない
2021/06/11(金) 03:25:29 ID: 2unTXXkZa3
意味わからんくはないでしょ
他の言葉ならさほど面白くないゲームが話題になるのはギリギリを突いてるネタだから
ギリギリなネタに運営判断からNOが出てもなにもおかしくない
2021/06/11(金) 03:26:06 ID: iX6Ay/E54T
2021/06/11(金) 03:27:19 ID: Wo16RtoS9j
2021/06/11(金) 03:27:32 ID: bcV+DLXYPs
2021/06/11(金) 03:30:49 ID: Y7rBqthqiZ
ホロはホロですねぇ
2021/06/11(金) 03:31:23 ID: bg7Z+FNdfY
一応「本家を真似して作ってみた」と書いてあるわけだからオマージュの域は出ないし
まぁ擦り過ぎたら流石にアウトだが発表として一回くらいは問題ないはず
てか作者もそれ自体に怒ってるわけではなさそうだし
2021/06/11(金) 03:32:26 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 03:33:58 ID: D/EvpIb9oF
まとめサイトがこの話題を放置するはずない
2021/06/11(金) 03:34:11 ID: uoIlE7ac1L
その結果が無関係の人に波及してるのが問題
2021/06/11(金) 03:34:14 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 03:39:56 ID: psvs3bpzYC
ノリと勢いで活動できるほど企業所属の看板は軽くないって事よ。配信者もマネージャーも運営も気を引き締めて仕事せんかい。
2021/06/11(金) 03:41:07 ID: s/lsynzcPc
果たしてオウガとカバーにそれが出来るかどうか
2021/06/11(金) 03:41:12 ID: bcV+DLXYPs
「え?ダメなの?なんで?」から原因が周知されて延焼すればいい
そうなって然るべきだ
今度ばかりは正真正銘、一切弁明の余地なく、V界隈全体を巻き込んだんだからな
2021/06/11(金) 03:41:57 ID: eTp0yYoWQv
ただホロスタ側だからちゃんと反省するでしょ
2021/06/11(金) 03:44:22 ID: bcV+DLXYPs
今回ばかりは運営への反抗って趣旨らしいじゃん
そういう場合は100%やった人間個人の過失なんだからクビにすればいいんだよ
2021/06/11(金) 03:45:52 ID: 7WW8ThqWOt
ほんま厄介な事に多数の人間巻き込んだなと呆れるわ
2021/06/11(金) 03:48:59 ID: e6pqa2EcSY
「3日間無駄にして制作したクソゲー遊ぶ」ってタイトルも、注目を集めるための狙いってことは分かるんだが、
捉えようによっては原作者に対しても「お前のゲームの制作時間は無駄」って言ってるようなものだから、もう少し考えたほうがよかったわね。
2021/06/11(金) 03:52:02 ID: eTp0yYoWQv
下手にNG出すからこうなるんやで
マジで最近のカバーって企画やりたくてもダメ、配信でこれしたいもダメで何かに怯えてるみたいやね
雑談や多少のゲーム実況だけでまあまあの金稼げてるからなおさらチャレンジをしなくなったんだろうけど
2021/06/11(金) 03:52:28 ID: s/lsynzcPc
それを信者かアンチか勘違いか捏造かは知らんが無駄に話大きくしたっていう
2021/06/11(金) 03:54:17 ID: 7Z8ZpdNxUX
2021/06/11(金) 03:54:21 ID: psvs3bpzYC
まぁクビまではいかずとも何らかの処分はあって然るべきだな。
それと同時に社のルールを逸脱した配信にストップがかかってないっていう事から管理体制が杜撰であることもうかがえる訳で、そこに対する徹底も同時に行われないと意味がない。配信内容で炎上するのは配信者個人の問題だが今回は配信テーマそのものがストップかかってもおかしくないからな。
2021/06/11(金) 03:57:37 ID: aKoOlxGP3A
2021/06/11(金) 03:57:58 ID: eTp0yYoWQv
2021/06/11(金) 03:57:59 ID: V4CpH0VEf/
手当り次第に出されたアイデアや企画にNG出してるか
コンプラ盾にライバーに嫌がらせしてるやばい奴が運営にいるのか
少なくともルールや何やで色々目茶苦茶になってるのはやばいと思う
2021/06/11(金) 04:03:07 ID: eTp0yYoWQv
それこそ暴走するはあとみたいなののやべえ企画にNGを出すのは必要だよ
でもなんでそれNG出した?ってのが多すぎてね
2021/06/11(金) 04:04:03 ID: nxaGslqynA
またごまかしの効く頃にいつもより地味なそっと出すんかね
2021/06/11(金) 04:04:51 ID: e6pqa2EcSY
まあ、何が作者の気に障ったのかは分からんが、なんか違和感は感じるな。
2021/06/11(金) 04:04:54 ID: B3x9A2FZhR
2021/06/11(金) 04:05:37 ID: Wo16RtoS9j
それでちゃんちゃんになりますやんか…
2021/06/11(金) 04:07:02 ID: Ncx4PfiaPe
ホロはもともと配信だめらしいが他のVからしたらなんともな感じ。
2021/06/11(金) 04:09:29 ID: GcIjFcVtNP
結局誰も得しない最悪の結末になってしまった
2021/06/11(金) 04:12:53 ID: V4CpH0VEf/
運営に絞られるにしてもみこちの凸でディスコが怖いレベルの怒り方してたから
正直ライバーに運営が変な怒り方してないかマージで不安なのよ
2021/06/11(金) 04:13:41 ID: 7Z8ZpdNxUX
こう言ってるVもすでに居るなぁ…あーあ…
真夜中だから拡散速度は緩いけど日が昇ったらどうなるのやら
2021/06/11(金) 04:15:53 ID: dl3qUOW3B7
2021/06/11(金) 04:16:38 ID: Wo16RtoS9j
オウガがんこダイスのパロディRPGを自作して配信、んこダイス作者の耳に入り要約すれば二次創作するのに一定の理解を示しつつも『ま』を自主規制すなとツイート
このツイートがきっかけに外野が大騒ぎ始めたから作者が「VTuberはもう配信するの遠慮してくれないか」と懇願したとさ
外野がなあ…ホロ信もそうだし煽り屋もそうだしイナゴもそうだしアンチもそうだし色んなんがグチャッと叩き棒で殴り合ってる醜い世界だから
2021/06/11(金) 04:21:17 ID: Ncx4PfiaPe
これまでのんこダイス、あんな馬鹿なことしながら馬鹿みたいに笑えるゲームと配信だったんだが・・悲しい結末となったな
2021/06/11(金) 04:21:37 ID: /L584hIJzk
そう感じなくなってはいるが
2021/06/11(金) 04:23:07 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 04:23:38 ID: s/lsynzcPc
関係者に突撃する所も含め
2021/06/11(金) 04:24:58 ID: B3x9A2FZhR
あり、厄介ファンネルはほんとどうにかしろ
2021/06/11(金) 04:25:20 ID: nxaGslqynA
ホロなんとか大嫌いツイートして厄介に絡まれる流れあった部分はあんまり省いちゃいけないと思う
2021/06/11(金) 04:33:38 ID: nxaGslqynA
例の配信にはなんとも思ってません宣言がそのあとだいぶ遅れてからだからここでも回避の動きしてるみたいな話になってる
これをどう受け取るかはそれぞれだけど
2021/06/11(金) 04:37:17 ID: nxaGslqynA
これをどう取るかはそれぞれだけど、順番入れ替えると作者は最初から理解を示していたように見えるようになっちゃうから順番は一応しっかりしないとあかんでしょ
2021/06/11(金) 04:38:15 ID: Ncx4PfiaPe
2021/06/11(金) 04:40:16 ID: CEJ+fmreuV
作者さんちょっとホロに期待し過ぎでは
2021/06/11(金) 04:40:46 ID: 7WW8ThqWOt
自分にされるなら反省と作者への謝罪で済むけど
自分以外に被害出したらどうすることも出来んからな
しかも元々自分達だけが出来ずに楽しんでた人たちが割り食ってんのは心的ダメージデカそう
2021/06/11(金) 04:46:15 ID: bcV+DLXYPs
信者なのか偽装したアンチなのか知らんけど
2021/06/11(金) 04:46:31 ID: kSpNe5AI7v
これから配信予定だった他のVtuberはダメージ喰らってる訳だが
2021/06/11(金) 04:51:56 ID: izcB2PYKJR
結果として運営批判の材料が増える形になったんだから
2021/06/11(金) 05:05:04 ID: 7Z8ZpdNxUX
しかも伊東家コラボって…
2021/06/11(金) 05:09:57 ID: e6pqa2EcSY
メンバーが悪かったとも一概には言えないので難しいな……。運営の許可範囲の配信ではあったわけだからな……。
自作ゲームを配信するのであれば運営に内容を確認してもらうことは必要だとは思うが……。
2021/06/11(金) 05:15:30 ID: bcV+DLXYPs
運営の揚げ足を取るという意図を明確にした上で勝手にやったんだからな
2021/06/11(金) 05:26:46 ID: EgDSrArJXU
他所ができないゲームを収益化して稼いで自分ができないゲームは他所がプレイできないようにしてるみたいで感じ悪すぎ
2021/06/11(金) 05:29:41 ID: 7Z8ZpdNxUX
「結果的に運営の判断は正しかった」ってどゆこと?
結果の話をするなら普通にがっつり間違ってね?
2021/06/11(金) 05:30:55 ID: EgDSrArJXU
ホロ信君VICON星に帰ろう
2021/06/11(金) 05:32:49 ID: Hn13hN74Zx
なので、「禁止した」こと自体は正解でも不正解でもないかなー
2021/06/11(金) 05:35:56 ID: EgDSrArJXU
ホロの中だけで解決できるならいいけど周りに迷惑かけてどうするの?スパチャ稼いでるから許されるの?
何一つ表に見えることで円満解決したものがないよな結局数の暴力で何も悪くない被害者が謝ったりして終る
2021/06/11(金) 05:42:19 ID: nxaGslqynA
パクリ行為も含めてになるとは思わなかったけど
2021/06/11(金) 05:44:49 ID: BEIJ89GAVq
2021/06/11(金) 05:46:55 ID: ju1ni2acq+
2021/06/11(金) 05:47:52 ID: EgDSrArJXU
こういう問題が起きた時ホロの信者ってだんまりなんだよ
SNSでも褒めることはあっても注意しないんだ
注意しないからまたホロのやつが問題を起こして他所の迷惑をかける自分らはノーダメ
たまにまとものやつが注意すると信者の大軍勢が押し寄せ叩き晒される
2021/06/11(金) 05:50:40 ID: X8KYuUv6nb
2021/06/11(金) 05:57:10 ID: CEJ+fmreuV
ただ界隈の連帯責任としただけで
2021/06/11(金) 06:03:20 ID: e6pqa2EcSY
「単にNGを出すだけでは不足で強制力を持たせるべきだった」という話なら、
"判断"が間違っていたということにもなるかもしれないけど、それはちょっと苦しくないか……?
配信主体の事務所で配信内容全部管理するのは現実的には無理だぜ? 通達だけで済ますしかないことは多々ある。
2021/06/11(金) 06:06:12 ID: bgnJKw5VxT
俺がマネージャーとかの立場だったら頭抱えるわ
そもそも配信禁止指示されてるゲームのパロ作るなよって話だが
2021/06/11(金) 06:15:45 ID: EgDSrArJXU
2021/06/11(金) 06:15:58 ID: X8KYuUv6nb
2021/06/11(金) 06:21:51 ID: 7Z8ZpdNxUX
いやそういう話じゃなく配信NGにした結果がこの有様なんだから結果的には間違いだったよねってこと
NGにする判断自体は別に普通よ単にそういうブランディングなだけだし悪いのは企業所属なのに暴走した連中でしょ
表に出てる情報だけなら今んとこ運営に落ち度は無いように見えるけど「結果的に正しかったか?」って聞かれたら現状NO
例えば今から運営が作者と話し合ってトラブルが起きる前より良好な関係を築けたりしたら
その時は「結果的に運営の判断は正しかった」って言えるかな
ただもう他のVに実害出てるんで丸く収まるかというと…
2021/06/11(金) 06:29:53 ID: bcV+DLXYPs
その過程で迷惑被った側は堪ったもんじゃねーよ
2021/06/11(金) 06:30:40 ID: 9hdujUvT/u
やってることが他の足の引っ張り、風評被害を撒き散らし
信者は余所の煽り・dis行為とか
ここまで自浄作用の無い企業とか怪しすぎてガサ入れ入って欲しいレベルだわ
2021/06/11(金) 06:31:31 ID: udPu2Pgdl9
カバーの事だから月曜までダンマリとかしそう
2021/06/11(金) 06:31:39 ID: EgDSrArJXU
2021/06/11(金) 06:33:19 ID: bcV+DLXYPs
一体どんな寝言ほざいてオウガを擁護する気なのか
2021/06/11(金) 06:35:52 ID: Hn13hN74Zx
人語にも聞こえるかもしれない鳴き声を発する異形の群れとか、無視してブロックやら削除依頼に出せばいいし
あと無許諾問題スレなら議論の邪魔は迷惑だったけど、ここだと(私含めて)大して中身ある話してないし……
2021/06/11(金) 06:37:11 ID: VupNpFhJbZ
2021/06/11(金) 06:40:15 ID: CEJ+fmreuV
甘々な態度で許容してる限り、同じような事はずっと続くぞ
2021/06/11(金) 06:40:26 ID: udPu2Pgdl9
カバーとライバーから謝罪文発表の上で
作者ツイでVtuberって広い範囲での配信禁止を撤回してもらうよう裏で相談する
ってのが一番早く消火出来るように思うな
2021/06/11(金) 06:43:11 ID: bcV+DLXYPs
まぁココをクビに出来るくらいだし謹慎くらいにはなるか?
2021/06/11(金) 06:45:45 ID: udPu2Pgdl9
2021/06/11(金) 06:45:53 ID: bcV+DLXYPs
これだね。ホロにはそうする道義的責任がある
ウチはもともとNGだから関係ありましぇ~ん
とか抜かしたら今度こそV界隈から隔絶されるわ
2021/06/11(金) 06:54:14 ID: 7xFOtskB9E
2021/06/11(金) 06:59:25 ID: L0FDje65im
それみたいなもんなんだけど最初にネタツイにガチギレ粘着した奴界隈で生きていけんのかね?
2021/06/11(金) 07:02:07 ID: PxgG/2xlEJ
ホント盛り上がってる空気凍らせるの得意だな
2021/06/11(金) 07:03:17 ID: CEJ+fmreuV
今回はゲームをプレイしてすらいないっていう…
2021/06/11(金) 07:12:36 ID: L0FDje65im
結局ネタをネタとして理解しないホロ信が掻き回して燃えてたっていうね
2021/06/11(金) 07:13:40 ID: AWc5fZVskY
NKODICEの記事のコメントを見る限り作者は二次創作を作ったことには怒ってなくて「ま」を消したことに苦言して熱く語っただけで凸ってきたやつらが不毛な議論をするから配信を禁止したってことみたいだけど
別に作者は作ったこと自体には怒ってはないし運営はなぜNGにしてたのかは理解はできないけどそれ自体は別に問題は無かった
結局ホロ信と対立厨のせいってことかな
2021/06/11(金) 07:19:11 ID: EgDSrArJXU
脳内解決することで他所への被害をなかったことにする程度の能力
2021/06/11(金) 07:19:57 ID: 7xFOtskB9E
間違いなく個人とか企業のおじさん勢はサイコロゲーコラボする予定近々立ててただろうし何してくれてるんですかねホロライブさん?
2021/06/11(金) 07:22:06 ID: c+Fp/BBdNd
キレた矛先が意味不明すぎるし
その後も極端なこと言って愚痴って自分だけ終わりっ!と言い放って収束させる気ゼロ
これ作者がかなりのヤバイ奴なんだよなぁ。
炎上の種類としては「キレたもん勝ち」
オウガも100%とは言えんがかなりの配慮はしてたのにね
2021/06/11(金) 07:23:19 ID: hxfnXRLaIA
だから例えばソースコードまるごとコピーしたいわゆる「海賊版」とかまで行かないと法律上の問題にならない。
わかりやすく言うと、「ファイナルソード」と「Botw」の違いみたいなもの。というかツクールゲーとかどないなんねん。
2021/06/11(金) 07:23:56 ID: I2v8AnT/xl
↓
オウガがNKODICEもどきを作成、プレイする
↓
製作者がその反骨精神に興味を持って視聴する
↓
オウガ政策のものが「ま」を省いてるのが、制作者との介錯違いでそこに不満を漏らす
↓
ホロ信突撃
↓
うっとおしいからVtuberのNKODICE禁止令を発令
こんな流れであってる?
2021/06/11(金) 07:25:04 ID: L0FDje65im
2021/06/11(金) 07:25:19 ID: EgDSrArJXU
2021/06/11(金) 07:25:23 ID: tPGRKIYDlr
2021/06/11(金) 07:25:31 ID: st5TGU9Ttb
全然ちげーよ
凸ってくる信者と便乗アンチがうぜーってのが原因だろ
2021/06/11(金) 07:25:57 ID: lH3MgK9GCQ
キレる理由がおかしいだろ・・・
2021/06/11(金) 07:25:57 ID: I2v8AnT/xl
だからご遠慮くださいにとどめてるじゃん
罰則もないから、周りの心象や荒らしがでる可能性を無視してそんなん知らんで通せばできるっちゃできる
2021/06/11(金) 07:30:18 ID: tPGRKIYDlr
まあ名前出した以上どうしようもないで
2021/06/11(金) 07:30:50 ID: I2v8AnT/xl
制作者もオウガが原因で禁止にしたんじゃねぇよ
介錯ちがいに不満を漏らしただけで凸ってきた信者がうっとおしくて禁止にしたんだよ
禁止にされた理由をオウガに擦り付けて作者を攻撃してるのがホロ信ってやつだ
2021/06/11(金) 07:32:04 ID: A5SDnWxf6l
2021/06/11(金) 07:32:09 ID: L0FDje65im
これを作者がおかしいになるの無理ないか?
2021/06/11(金) 07:33:22 ID: EgDSrArJXU
ちゃんと許可とってやれな?wホロは許可もらっとるぞww
みたいな未来がありそうでこわい
つか今日配信でゲームプレイする予定だった人たちマジで可哀そう
2021/06/11(金) 07:39:21 ID: V4CpH0VEf/
ここのやばい所は付き合い方考え直して関わらない選択肢
とっても何故か荒れたり燃えたりするのが恐ろしいんだよなぁ
2021/06/11(金) 07:39:54 ID: NH5QlcEjKc
ホロ信のせいです
あ~あ
2021/06/11(金) 07:41:53 ID: ia+mklmsQI
2021/06/11(金) 07:49:47 ID: /L584hIJzk
疑問があるなら、質問してみればいいのにな
2021/06/11(金) 07:52:49 ID: A5SDnWxf6l
念入りにテストプレイしたけど下手すぎてその下を更に行ったとか
正しいルート回収してないせいでストーリー理解してもらえなかったとか
ストーリーやキャラクターに対する解釈不一致があったとか
今回のはそういった愚痴のあるある話で(ただ今回はそもそも本家を遊んではないんだが)
作者もライバーからすればリスナーの一人で、リスナーであれば低評価を押す権利はある
そこに物申してくるリスナーはマジで厄介意外のなんでもない
2021/06/11(金) 07:53:58 ID: zLkPMLr1Do
2021/06/11(金) 07:58:10 ID: CEJ+fmreuV
2021/06/11(金) 07:59:01 ID: DjO5fgEWID
ホロ信はさぁ……なんで自分の行動が演者の悪評に繋がるとかそういう発想に至らないの?
2021/06/11(金) 07:59:36 ID: hxfnXRLaIA
後、ホロ信の凸も確認した中では1件だけです。そもそもV関連のアカ殆どなくてなあ。確認できた中だと、後にじファンか信者のアカも一つ来てたな。それぐらい。
もし否定したいなら明確に凸したアカウントの数と比率を教えて下さい。
2021/06/11(金) 07:59:48 ID: 8xm1NSIAOc
まあ作者も作者なところがあるけど
2021/06/11(金) 08:01:46 ID: I2v8AnT/xl
クソ狐のラスボス配信
→作者苦言
→信者凸
→作者のTwitterが止まる
NKODICE
オウガの二次創作ゲー作ってやる
→作者が介錯不一致だと不満を漏らす
→信者凸
→VtuberのNKODICE禁止
これがホロライブの信者クオリティ
2021/06/11(金) 08:02:20 ID: PxgG/2xlEJ
2021/06/11(金) 08:05:14 ID: L0FDje65im
2021/06/11(金) 08:06:15 ID: I2v8AnT/xl
分かる???
2021/06/11(金) 08:06:53 ID: CEJ+fmreuV
詰んでるんだよな
2021/06/11(金) 08:08:17 ID: 56AxHKIdec
2021/06/11(金) 08:09:31 ID: A5SDnWxf6l
頭悪すぎンゴ
2021/06/11(金) 08:14:43 ID: hxfnXRLaIA
オウガ」や「んこダイス ホロ及びホロライブ」「んこダイス 作者」「nko」「nko holo」で調べても同人誌騒動以上に「凸してきたホロ信」が見つからなくて結局1時間半ぐらいかかって調べてたんだから。
2021/06/11(金) 08:17:53 ID: A5SDnWxf6l
それだけで充分すぎるんだけど、君、人の気持ちわかる?
2021/06/11(金) 08:20:27 ID: st5TGU9Ttb
2021/06/11(金) 08:21:30 ID: c/Jh2z8M3E
2021/06/11(金) 08:21:36 ID: 56AxHKIdec
作者が嫌な思いしたから配信せんといて、って言った
きっかけはパクリゲー配信にあった
この因果関係は変えられんのよ。ツイ消しされたけど作者さんホロ嫌いんなったってツイートされてるし
見える部分に凸してねえからってDMとか見えない範囲で送る手段いくらでもあるんだからさ
2021/06/11(金) 08:23:31 ID: xVePmjkSAu
これでホロは悪くないは無理がある
2021/06/11(金) 08:25:32 ID: A5SDnWxf6l
消火対象が壊れてようが灰になってようが関係ないんですよね
2021/06/11(金) 08:26:05 ID: YfPojpdcrh
2021/06/11(金) 08:27:34 ID: CEJ+fmreuV
2021/06/11(金) 08:31:56 ID: V4CpH0VEf/
新しい箱の1期生として迎え入れるのが会社のイメージ的にマシなのでは
2021/06/11(金) 08:32:04 ID: bcV+DLXYPs
結局捻り出した寝言は「相手も性格がアレだからDD」かよ
もっかい布団へ回れ右だ
2021/06/11(金) 08:32:15 ID: Hn13hN74Zx
なんか厄介なのに絡まれた→面倒事に巻き込まれる前にとりあえず禁止ねー
ってやった感じかな
これがホロスタでなくホロライブの誰かが原因なら実際にもっと面倒な人が殺到した気はするが、そこまでは行かず結果的にはアンチ側の叩き棒としてそれぞれの出来事がトリミングされてるのが今、かな
いやまあ実際に他所にも影響は出てしまっているんだろうが
2021/06/11(金) 08:32:30 ID: 9RIY5CwpK2
n抜けてることに対するジョークツイートじゃん
勘違いして作者凸した挙げ句作者に迷惑かけて怒らせてV配信禁止させた挙げ句に作者貶めるような行動取るとか幌信まじで信じられねーんだけど
2021/06/11(金) 08:34:16 ID: bcV+DLXYPs
面汚しめ
2021/06/11(金) 08:37:57 ID: I2v8AnT/xl
厄介ホロ信者とは言え、ここにアカウント晒せとか正気か...???
ちなみに5分で3アカウントくらい見つけたから、シンプルに探し方が下手
2021/06/11(金) 08:41:00 ID: rQzGtxQaZE
オウガ君が起きて現状を知った時の顔が今から楽しみです
こっちからは見えませんけど
2021/06/11(金) 08:44:36 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 08:47:31 ID: nxaGslqynA
めんどくさい奴らの突撃が来てネタ方向にして大嫌いツイート消して誤魔化したようにか見えんのよ
2021/06/11(金) 08:48:31 ID: B3x9A2FZhR
他のなんの関係もないVtuber達がゲーム出来なくなった事は事実だからね
2021/06/11(金) 08:49:12 ID: /I3Qyo6KHV
どうぞ作者様のtwitterをご確認ください
削除されたつぶやきのスクショ及びなぜ削除したのかがよくわかるつぶやきがありますよ
2021/06/11(金) 08:50:38 ID: st5TGU9Ttb
2021/06/11(金) 08:50:56 ID: c/Jh2z8M3E
一番悪いのってどの層なの?
2021/06/11(金) 08:51:07 ID: V4CpH0VEf/
2021/06/11(金) 08:52:51 ID: /I3Qyo6KHV
2021/06/11(金) 08:53:31 ID: nxaGslqynA
2021/06/11(金) 08:53:56 ID: iX6Ay/E54T
2021/06/11(金) 08:54:40 ID: A5SDnWxf6l
これ以上自身と相手が燃え盛らない方法で遮断してくれた時点でインターネット上手すぎると思うんだけど
2021/06/11(金) 08:55:47 ID: bcV+DLXYPs
タイトルに「偽」とまで銘打って、代替品としてパクったことを明言している
これで元ネタの作者に物申すなと言う方がおかしい
そうだろ?違うか?筋が通ってないのはどっちの言い分だ?言ってみろ
2021/06/11(金) 08:58:27 ID: f5NUkryo3k
2021/06/11(金) 08:59:29 ID: Pq7Kqo74A3
2021/06/11(金) 09:00:20 ID: Mr6IsLuDUv
2021/06/11(金) 09:01:08 ID: bcV+DLXYPs
どこかのバカが余計なことしなけりゃ
2021/06/11(金) 09:05:46 ID: 62W6/728pQ
の時点ですでに3アウトだと思うんだけどどうなのかな
許可貰ってたら話変わってくるんだけど
2021/06/11(金) 09:06:25 ID: 7xFOtskB9E
2021/06/11(金) 09:08:24 ID: bcV+DLXYPs
そうなると釘指さなかった回りにも責任が
2021/06/11(金) 09:11:16 ID: 5Az0zkXQf9
規制回避に奔走してゲーム完成させた作者だし、箱内の規制回避のために作ったと伝えていたら反応も違った気がする
そうしたら反応ツイートにマイナス寄りにならず、厄介信者なのか対立煽りなのかわからない垢が反応することもなかったかもしれないし
なんというかやりきれない
2021/06/11(金) 09:11:36 ID: Mr6IsLuDUv
過剰反応してホロイナゴが囲んで叩いた結果Vtuber全体が遊べないコンテンツになった
イナゴ飼ってる状態を見直さないと延々同じ事を繰り返す
コメント
甘んじて受け入れて謙虚に襟を正していこうと思うようにしている
ただ「業界No.1を自称してるなら」というデマだけは許せない
ホロライブは業界No.1を自称したことは一度も無い
これだけはマジで悪質なデマだと断言する
そしてその悪質なデマに対しカバー株式会社の掲示板住人及びニコニコ大百科は特に対応していない
「特定の企業に対し誤った情報を流布しても気にしない集団」
自分なりにひゃっさんの定義はそこだと思ってる
ひゃっさんは去年の女子プロレスラーの件くらいから、訴えられるのが怖くて信者ガー信者ガーに切り替え始めたよな
アンスレやまとめサイトですら、信者なんかよりよっぽどヤバい存在として認知されてる自覚は無いんだろうな。
下手するとひゃっさん自身が凸信者のフリくらいしてるんじゃないか?
世の中や推しの為になる事より法律を反復横飛びして遊んでるんだから…
ひゃっさんは内心ではホロがNo. 1って認めて心折れてるからついそう思っちゃうんだよな
No1を自称していたのはにじの方だし
客観的にNo1でなくなった結果削除されたみたいだけど
悪いけど大部分のホロリスはホロスタが何かしてもさほど興味ないからな
ホロスタリスナーの母数がそんなにいない以上作者凸とかはほぼひゃっさんみたいなのがやってるのは自明なのよね
認知歪み過ぎてて笑うわ
俺にはひゃっさん「みたいなのが」やってるって書いてあるように見えるな〜
実際作者がファンじゃなくて対立煽りがやってるって言ってるしな〜
認知歪み過ぎてて笑うわ
僕(いいね欄.LIVEばかりだなコイツ…)
確かに直接的なライン越えは減った気がする。その分、脳内ホロ信のお人形遊びが増えたけど
それでなるほどと思ったのが歌い手(ファン)とボカロPの関係だな
歌い手カバーと原曲同時に投稿したり歌い手上がりをボーカルにして組んだり知らない間に共生してたけど昔はもっと対立してたはず
法的な問題じゃないのにこれだけ燃え上がるんだから今までの権利者がどれだけ穏当に済ませてくれたか分かってしまうよな
どっちも両者話し合い済みのものなのになんで差をつけちゃうのかね
お、そうだな
これから永遠に言い続けるひゃっさんにはこれ以上騒ぎ立てないでって言うだけでいいのか
ひゃっさん「んこダイスの時にー」
まとめ「んこダイスの時にー」
ひゃっさん「あいつら話題に出してる!悪いと思わないのか!」
これ予言な
ひゃっさん叩くためならやめてと訴えてる無関係な第三者も巻き込んでいいというまとめひゃっさんの考えも怖いな
何言ってんだ
言ってる事がごもっともだと思ったからひゃっさんがやめてと訴える第三者を巻き込んだ時にはこれ以上騒ぎ立てるなって言おうって意味だぞ
やってて虚しくならんの?
BL作者さんの方は目立ちたくないんですっての言ってたからその意向に沿った
ンコの作者の方は作者本人がnoteで大っぴらに思いの丈ぶちまけてる真っ最中
こんだけスタンス違うのに両者を同列で語れるわけない
『騒いでもいいだろ』とは言わないが、作者の「これ以上騒ぎ立てないで」という発言ってどこの話?
「誹謗中傷が続くなら然るべき処置を取ります」「これでおわりにしましょう」とは言ってるがちょっとニュアンス違うし、noteにもそれらしい発言は無いし、なんなら自分から騒動の経緯(後半)を語る気でいるし
騒ぎ立てないという点には賛成だが、作者の発言ねじ曲げとか始めるとひゃっさんになるぞ
こんなんばっかりだから演者も囲いも総じて厄介なんだよ
ひゃっさん…ここはコメントする人はいつも30人くらいだからハートは50個近くはつかないはずだよ…
自分の意見に賛同してくれる人はほとんどいないって自覚がなきゃ自演なんて発想は出てこない。しかも結局「数」を気にしちゃってる時点で自分らが普段批判してる数字信者と同類なんだよな(笑)
みっともねぇ(爆笑)
本質で論議できない人たちだよね
お前の薄っっっぺらいコメントに「本質」もクソもねぇから(笑)
>>ホロライブ信者怖…
>>こんなんばっかりだから演者も囲いも総じて厄介なんだよ
お前(もしくはお前と同意見の馬鹿)の言う「ホロライブ信者」ってどこの誰の何人くらいを指していて、何をもって「こんなんばっかりだから」と判断してるわけ?
データと一緒に出してごらんよできるもんならwwwwwwwwwwwwwww
ホモサピエンスのレベルに達してない頭の悪さだなwwカバースレでいうとia+とかako辺り
そんなもの考えるだけ無駄だよ
なおソースはない模様
すーぐ顔真っ赤にしてリプする
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