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101049ななしのよっしん
2021/04/27(火) 21:46:05 ID: X8KYuUv6nb
ttps://forbesjapan.com/articles/detail/41050
これ笑えた


101050ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:00:29 ID: ia+mklmsQI
>>101049
VTuberのトップ名乗るならそれなりの行動をしてくれよマジ
101051ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:22:07 ID: dRwFNzT0Cp
>起業家が掲げる「ビジョン」の中には、自社の未来をリアルに想像できている“本物”と、表層的な世の潮流をつぎはぎしただけの“偽物”があります。
本物の起業家かどうかは「ビジョンが本物かどうか」で見分けることができると思っています。

谷郷、偽物側じゃないか
101052ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:22:53 ID: Uk8soLGO9f
確かにトップではあると思うよ
けど無理矢理(無許諾配信的な意味で)急成長させたせいで基礎がガタガタになってるじゃないか
根元が折れれば全て倒れてしまいかねない危ない状態なのを自覚しろよ
101053ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:25:23 ID: aKoOlxGP3A
何がとは言わんけどまじで出来てる奴と出来てない奴がいて出来てない奴が得意気に言ってる感じでなんかこう・・ッスゥゥゥゥ・・・すっげーな・・・
さっき見てたチートツール画面に映しながらクソ程マウント取ってる海外配信者思い出したわ
それで思い出したけどカバーってチーターだよな。
やってる事とその悪質さ、信者は必死に肯定しようとする所。
唯一違うのは「kawaii」とコネのせいで何故か肯定的な奴が多いぐらいか
101054ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:25:39 ID: tPGRKIYDlr
企業名乗るなら倫理規定という前提を享受しなきゃという話
101055ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:25:45 ID: ia+mklmsQI
砂上の楼閣でドヤ顔するの、物凄く胸糞悪いな
とりあえず他事務所からボコられても文句言えない
101056ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:28:20 ID: aKoOlxGP3A
ほんま下半身で物考えてる奴が多いんだなっていうのがよくわかる一連の動き
企業は社員同士のコネあるからそっちだけども
しかしまあ現状コネでしか生き残れてない奴がよう抜かすわな
コネも実力とか言い出しそう
101057ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:29:55 ID: 7xFOtskB9E
話題が変わってるところすまんが一つ謝罪させてほしい

Muse Dashの話は四月馬鹿ネタなんだけど調べたらすぐ気づくだろうからってネタっぽく書かなかった自分の無配慮さを反省してます、混乱招いたみたいで申し訳ない
101058ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:30:21 ID: V4CpH0VEf/
起業の際に利害関係者最初から巻き込むの意識したって
完全にコネ前提で企業経営しますって感じに聞こえるのは自分だけだろうか
101059ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:33:31 ID: Uk8soLGO9f
実際ポルカスカウトしたのもバックのコネ目当て?というのは邪推が過ぎるだろうか
101060ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:34:11 ID: aKoOlxGP3A
完全に他社コネ・・特に人としてやばい奴ら同士で仲良くてそのコネでカバー入って、さらにそのコネで悪事を見逃してもらって推して貰うという、何度も言ってるがゲーム業界の今後自体にも関わってくる大きい話だと思うんだわ。
101061ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:34:11 ID: ia+mklmsQI
>>101056
コネも実力って......とりあえず他事務所から殴られろ
101062ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:39:13 ID: dRwFNzT0Cp
SNSで人気があるイラストレーターでガワ作って、元々人気ある配信者を集めて好きにやらせることで得た人気だから、ホロライブとしての柱が無いのよ
初動でバズを意識するのは分かるが、バズった後に何がしたいのかが大事
101063ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:41:49 ID: dl3qUOW3B7
記事に前の会社を売却できたのは投げ出さなかったこととか書いてるけど売却してる時点でそれ投げ出してるような気がするのは気のせいですかね…?
というかところどころツッコミどころが多い…
101064ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:44:52 ID: aKoOlxGP3A
そう思うと投げ出したって言われてるの割と気にしてた?w
101065ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:46:26 ID: CEJ+fmreuV
話題性の中心が数字なせいで、登録ボタン押させるまでがメインコンテンツみたいになってる感はある
大半が内容にあんまり興味なさげというか
101066ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:48:34 ID: nxaGslqynA
というか前からlive2dのモーション調整も外注だしマネージメントも演者から色々言われるほど適当なんだけど企業として何してたの……
101067ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:53:04 ID: ia+mklmsQI
マジでホロライブは「数は凄いね」で終わるんだよ。その先や夢が一切無い。ただ数だけが凄いだけ。
101068ななしのよっしん
2021/04/27(火) 22:55:48 ID: 484E8ez0bt
会社を売却するって事は会社を買収してくれる会社を探しまくったって事だからね、投げだしてはいないよ。
投げ出してたら倒産してるだろうしサンゼロ規模で社長が逃げたら投資家から賠償金むしり取られて個人として破産まであるし
101071ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:11:13 ID: hxfnXRLaIA
あの文章怖いのは「運営」「マーケット」はあるのに「メンバー」の視点が一切ないところなんよ。普通このようなマネジメント系企業なら「マネジメント相手」に言及があって然るべきなのに、それが一切ない。やっぱりただの「声優」としか見てないということやな。予備知識なしで見たらV企業とはわからんぞ
101072ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:15:02 ID: 7xFOtskB9E
運営の認識はキャラクターでしかないってことなのかなー?
101073ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:18:50 ID: dl3qUOW3B7
>>101068
あー売らなかったら売らなかったでその可能性もあるんか…一応そういうところするだけマシってことか…それでも大概酷いみたいだけど
101074ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:22:12 ID: yxlshEBZAd
なんかいつもふわっとしたこと言っとるね
というかだいたい同じ話ばっかしてて具体的に何したのかしたいのかがちっとも語られないのすごいよな
101075ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:26:06 ID: dRwFNzT0Cp
語らないだけならいいが実際に一貫した方針が無いからそういうことなんだろうさ
いつも他の後追いばかりで、追う格上がいなくなったら途端に迷走し始めた
101076ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:28:24 ID: aKoOlxGP3A
定められたレールの上で「ぼくちんできるでできるで~」ってめっちゃ自信満々なんだけど
甘やかして育てられたからレールから外れたら何も出来なくなる
マウント取ってなきゃそういうのは割と普通なんだけどマウント取ってると途端に嘲笑される
101077ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:29:43 ID: aKoOlxGP3A
井の中の蛙大海を知らず
そのものだな
101078ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:31:58 ID: GsSP0xSa0r
イノナカミュージックどころかカバー自体がイノナカだったという悲劇
101079ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:34:30 ID: dl3qUOW3B7
記事見る限り2話へ続くとはあるが…具体的な方針とかはそこで語られたりするんかねぇ…
101080ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:36:31 ID: dRwFNzT0Cp
イノナカを自称するチームの方がまだ外を見ていたのが皮肉な話だ
101081ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:38:47 ID: ia+mklmsQI
井の中の蛙というよりお山の大将が似合ってる
(なお他事務所はトップとか目指してない模様 ※VTuberの可能性を広げてる)
101082ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:42:49 ID: YFVPzaPyeg
>私は新卒でゲーム会社に入社していますので、若い感性を持った時間を少なくとも1万時間以上はコンテンツ領域に投資しています。業界の名だたるコンテンツホルダーともたくさん仕事をさせてもらいました。ゆえにそれが自然と自分の「得意領域」になっているのです。

どゆこと?
101083ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:45:29 ID: X8KYuUv6nb
まだまだV界隈が地上波とかで一般的にって時代でも無いし、だからこそ安定した界隈って話にもならない ホロだけ何故か安定してるって勘違いをしてるけどね
101084ななしのよっしん
2021/04/27(火) 23:53:31 ID: yxlshEBZAd
>>101082
ゲーム業界にいましたというだけで何が得意なんだか良くわからんよね
IP商売のうまみを知りましたってくらいにしか読めない
101085ななしのよっしん
2021/04/28(水) 00:09:54 ID: Uk8soLGO9f
>>101062
ある意味キメラだよね
そりゃ人気が出ないはずが無いわ
ただし有名配信者は趣味では無くそれが生活であり飯の種だからそこに夢を見出せる人間が何人居るんだろうか
101086ななしのよっしん
2021/04/28(水) 00:13:08 ID: BEIJ89GAVq
>>101082
意訳すると「若い時にゲーム業界で仕事してました」だな
101087ななしのよっしん
2021/04/28(水) 00:20:05 ID: BEIJ89GAVq
後の流れも含めて言うと「若い頃にゲーム業界に入ってその関連の仕事しててその経験からゲーム関係を得意としていたのに、地域情報に関するアプリ関連っていう前歴と関係ないことを始めて失敗しました」ってこと
その間の経歴はなんやねんとかその辺のつっこみはしらん
101095ななしのよっしん
2021/04/28(水) 01:04:19 ID: e6pqa2EcSY
>>101071
「所属タレントの夢を叶えるために」って言葉が嘘でも出てこないのが凄い不気味なんだよな……。
101107ななしのよっしん
2021/04/28(水) 02:15:46 ID: E4rw8OF6yT
ホロ信を更生させようと現実見せるために会話してた部分あるけどもうやめだ、こいつらもう救いようがない
私はすこしでもホロチャット、コメントの民度を上げてホロメンのメンタルを救いたかったんだ
アイドルを目指すって言ってた時代のホロライブを取りもどしたかったんだ…
101108ななしのよっしん
2021/04/28(水) 03:00:02 ID: e6pqa2EcSY
運営自体がアイドル育成から金儲けの道具を育てるように変わってしまったんだからしょうがないよ。
101109ななしのよっしん
2021/04/28(水) 03:08:43 ID: wJgvSX/t7t
アイドル育成と言うか、生主からのジョブ転生だからなあ。
それを否定するわけではないけど、黎明期にあった「バーチャルとリアルは別世界」「独創的かつニッチな世界観」から離れているのは確かなんだよね。
初期のにじさんじもそんな感じだったし。

そこからバーチャルのアイドルグループを結成して今に至るわけだけど、基本的に後から参入感は否めないかな。
目標だったリアルライブもやり切ったけど、地上波はすぐに終わったし。

逆に他のグループが特化していなかった海外進出は生え抜きシステムで成功したのも事実。
それを踏まえて、他が開拓していないジャンルを見つけて、パイオニアになりたいんじゃないかと考えている。

なんかゲームでも作るんじゃね?
101110ななしのよっしん
2021/04/28(水) 03:19:01 ID: e6pqa2EcSY
アニメ作るのもゲーム作るのも別にいいけど、目指すところがバーチャルタレントではないんだよね。
それは劣化版アイドルマスターにしかならない。
101111ななしのよっしん
2021/04/28(水) 03:51:04 ID: aKoOlxGP3A
そもそもVという物に全く合ってないんだよね
各々好きに配信してライブして・・ってのが楽しいのであって決められた物を求めてるわけじゃない
あくまでサブの活動としてやるのは全然良いし他の箱もいくらでもやってるけど、それをメインにするのはどの箱でも厳しいというか趣旨に合ってない
101112ななしのよっしん
2021/04/28(水) 03:56:40 ID: aKoOlxGP3A
前も言った気がするけど谷郷的にはAKB的な事がやりたいんだと思う
でもAKB系グループってゲームも長く続かなければアニメも振るわず結局ただのアイドルでしかない
それを越えようとか谷郷くんは思っちゃってるんだろうけど他人に頼る事しか出来てないのに自分の手柄にして偉そうにふんぞり返ってるお子ちゃまには無理。秋元と同じ道歩むしかない。
101113ななしのよっしん
2021/04/28(水) 04:29:34 ID: YFVPzaPyeg
要するに
谷郷は何にも成し遂げていないから
何かを成し遂げたい欲望で一杯なわけだ。
それが今回はたまたまVTuberだっただけ
ってところかね
101114ななしのよっしん
2021/04/28(水) 06:08:06 ID: nxaGslqynA
ちなみに10000時間理論は確か影響されていってるだけやで
その10000時間理論になんの今と価値があるかを自分なりに考えてるわけではないって言う
101115ななしのよっしん
2021/04/28(水) 06:23:27 ID: hxfnXRLaIA
個人的にはAKBよりもふなっしーの売り方が近いと思う。あれ今もうほとんど活動してないけど、グッズ販売とかで倍稼いでるから
101116ななしのよっしん
2021/04/28(水) 06:37:25 ID: nxaGslqynA
ツッコミどころはいっぱいあるけど、その邦題「天才! 成功する人々の法則」にあるであろう10000時間の法則から引用してるんだろうけども
元となった論文とは本質が違うんだよ、元となった論文の心理学者の調査は環境と練習時間と意欲とスキル上昇の比較でたまたま得られたデータの上二つが10000時間を10年で超える密度で努力しているってもの
それを本にするにあたりキャッチーな要素、キリのいい数字を取り出してってものだから本そのものもちょっとなぁってところはあるけども、いい環境に入りやる気を持ち、継続することの大切さの論文をもとにした10000時間の法則を現場から離れてスキルならもう獲得している!みたいな形で書くのはもっとね…


明確なビジョンがあるやつが作品完成の遅刻するならわかるが、発表を遅らせるにあたってクオリティアップなんて使うか?得意と豪語している企画プロデュースの立ち回りで遅れを出してるけどそこに関しては1万時間以上仕事としてやっててちゃんと管理スキル獲得してるはずなんじゃないのか?ツッコミどころ多いわ
101117ななしのよっしん
2021/04/28(水) 06:46:42 ID: NH5QlcEjKc
2〜3週間でどうにかなる位なら、元のクオリティも大したこと無いってことでしょ
101118ななしのよっしん
2021/04/28(水) 06:47:41 ID: CEJ+fmreuV
ガワとデビュー告知だけで誰でも銀盾ゲットできるような、ハッキリ言って演者の身の丈に合わない環境だからな
今は集客出来てるから良いけどバブルが弾けたら終わりだからガワだけでも稼げるようにしときたいんだろ
101119ななしのよっしん
2021/04/28(水) 06:48:15 ID: Y7rBqthqiZ
そもそもヤゴーも、自称長くやってる業界ベテランやり手経営者なら自分の言葉で語れるはずなんだよね
会社の理念がパクりとか、自己啓発本の受け売りみたいな事言ってるいい歳したおじさんじゃあな…一体何が語れるんやら。多分のりおの方がよっぽどインタビュー面白いと思う
101124ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:06:05 ID: CEJ+fmreuV
オルタ発表で未完成のPVを出した頃から色々と隠せなくなって来た気がする
あそこでドヤ顔しなきゃ無駄に追い詰められることもなかったろうに
101125ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:14:34 ID: nxaGslqynA
あの発表もnoteでみせたメタバース計画の画像の品質がやばいに対するカウンター試みた急増だったんじゃ…
101126ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:14:57 ID: ia+mklmsQI
>>101110
アイマスと比較しないでくれ。アイマスが可哀想すぎる。
何度も書くけど、所詮ホロは「数だけ立派な配信者」で、メンバー自体に凄い才能とかタレント性はないのよ。
信者は「数があることは1つのステータスで今後に繋がる」と声高らかに言ってるけど、数だけ立派でタレント経験が少ないとか、案件先にとっては凄く扱いにくい存在でしょ。登録者数でギャラが決まるのに、それに見合った活動とかできなかったら大赤字だし。
101127ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:15:49 ID: +v/Zd6QGHb
嫌みばかり言うの止めない?
あまり愉快ではないよ
101128ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:20:00 ID: CEJ+fmreuV
案件はどちらかというと本人の得意分野だったり、ファンの熱量の方が重要だろうね
数字目当ての起用だと大体ミスマッチになるのは証明されてるし
101129ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:21:58 ID: Y7rBqthqiZ
まあ正直今のカバー&所属メンバーにホロ信の関係性ってプペル西なんとかさんと信者の関係に近いし、アイマスと比べられるのは不愉快ではあるな
101130ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:22:25 ID: Hn13hN74Zx
正直、個人的にはこういう流れは好きではないけど、スレ住人に対する嫌味ばかり言っているIDが言うのは欠片も説得力がないので、別のIDでどうぞ
101131ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:26:05 ID: GcIjFcVtNP
>>101128
船長は数字でなくて自身の詳しいジャンルに起用されるのに何故か案件自体が失敗してしまうんだ…
101132ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:28:48 ID: ia+mklmsQI
>>101131
船長は冗談抜きに報われて欲しい。
まぁ十中八九バーターでくる某狐が原因だと思うが。
101133ななしのよっしん
2021/04/28(水) 08:29:09 ID: GsSP0xSa0r
アル晴レタ日ノ事
炎上以上の不祥事(ユカイ)が
限りなく降り注ぐ 無許諾は無いわ
明日また逢う時 笑いながら配信休止
赤スパを集めよう 混沌なんだよこ・ん・な・の
通報されて 捕まってね
おおきな 数 and 数 好きでしょ?