2021/02/21(日) 13:44:40 ID: fkg4EBDyth
実際に上手くいく可能性はかなり低いと思う。
だってどれも超レッドオーシャンで物凄く強豪な競争相手がいるから。
素人集団が太刀打ちするにはあまりにも難しいから、ほかのライバー達も悉く失敗したわけだし。
他で例を出すならフィッ◯ャーズの音楽進出の二の舞になると思うけどね。
Mステやロッキンフェスで素人がプロのミュージシャンと真っ向勝負した結果、「ただの素人芸」で終わったわけだし。
ビジネスは勝てる喧嘩で戦わないと、天才集団じゃない限り無理だと思う。
2021/02/21(日) 13:48:06 ID: X8KYuUv6nb
2021/02/21(日) 13:49:38 ID: ZdQOjv7Muy
2021/02/21(日) 13:55:34 ID: hxfnXRLaIA
2021/02/21(日) 13:57:24 ID: Ck5z6SFloP
ぶっちゃけメディアミックスでこういう下地の緩いコンテンツから力のある派生作品が生まれた例を殆ど見た事ないわ。
前に艦これみたいな二次創作ブームを期待する同人ゴロの声がここで紹介されてたけど、今の段階でそこまでは行ってない時点でここから運営主導でさらに跳ねたりはしないんじゃないかな...
2021/02/21(日) 13:58:21 ID: fkg4EBDyth
おそ松のイナゴみたいに祭り上げるだけ祭り上げて、飽きたらどっかにいく可能性も高い十分あると思う。
ああいったミーハー女みたいなファンなんて「推し」なんて言葉でライバーを束縛しておいて自分は何人もの「推し」を併用するような身勝手な連中だぞ。
何やりだすか分かったもんじゃない。
2021/02/21(日) 14:07:38 ID: Wl/fdEwYYf
あれがゴロと作家含めてブレイクしたのって、調理に適した食材が沢山あったからだし(艦娘、世界観、敵の正体が曖昧
その解釈が多様な曖昧な食材があったからこそ、エロ、グロ、鬱、百合、NTRとか色々な作品が出来た
今のファンや信者たちにそれらの二次創作は受け付けられないんじゃないのかな
2021/02/21(日) 14:10:11 ID: vryjrlRtIY
2021/02/21(日) 14:11:30 ID: CEJ+fmreuV
2021/02/21(日) 14:12:56 ID: dRwFNzT0Cp
2021/02/21(日) 14:12:56 ID: vzGERqzZqT
2021/02/21(日) 14:13:30 ID: Wl/fdEwYYf
ただでさえ一度間違えれば核並みの破壊力あるのを扱いたい人いるのかね
2021/02/21(日) 14:15:19 ID: A9hHiONyjS
アニメは求心力強いけどケツが決まってる分事故ったら苦しみが長く続く印象
まぁどっちにしろカバー側でコントロール出来ないとしょーもないもん生みだして終わりそう
2021/02/21(日) 14:17:00 ID: dRwFNzT0Cp
有名どころのアニメーターは外注でずっと拘束できる人々じゃないしやるとしてもコストが掛かりすぎる
毎度別のアニメーターを引っ張ってきては絵柄が変わりすぎるので世界観構築の障害になるし、せめて自前で塗りくらいは揃えたいな
2021/02/21(日) 14:18:25 ID: vzGERqzZqT
2021/02/21(日) 14:24:04 ID: dRwFNzT0Cp
ならまだ大手アニメスタジオと契約する方が目がある
2021/02/21(日) 14:24:26 ID: 7xFOtskB9E
2021/02/21(日) 14:25:09 ID: Ck5z6SFloP
ホロライブも今や広く見られる様にはなったけど、エロは現在も多くあるが、それらに並ぶ様な二次創作ブームになっているかといえば、別に...という現状。そこに世界観を継ぎ足した所で、双方がマリアージュを起こすかといえば相当難しい話。大抵は付け焼き刃になる。
例えばアイドルゲームに新たな世界観くっつけたところでオマケ程度にしかならないしそれ自体は大して広がらないことから鑑みても同じ結果になるんじゃないかな。
2021/02/21(日) 14:27:22 ID: CEJ+fmreuV
2021/02/21(日) 14:29:38 ID: nY2688BKUi
けど、ホロオルタみたいにナマモノの制約がありわりと公式の我が強い作品で二次創作が流行るかと言われると…まぁ難しいかなと
演者にいろんな衣装着せたり他の面子と絡ませたりは今でもやってるけど、それはいわゆる二次創作じゃないよね
2021/02/21(日) 14:42:29 ID: lVUpBT5OUo
そんな二三日で流行るとも思えないしそもそもホロオルタって「公式」二次創作だから関係ないんじゃないかと思うんだけれども
2021/02/21(日) 14:42:52 ID: Ck5z6SFloP
だから、大抵の「〇〇のキャラで〇〇ものやってみた」的な作品は純正〇〇もの作品の劣化コピーになってしまうし、内容が数少ない差別化ポイントである内輪ネタに終始することも多い。
こういうメディアミックスは相当難しい案件だよね。
2021/02/21(日) 14:47:27 ID: LayIMy5Ftw
やった上で失敗しているのかもしれんが、だとしたらこっちでも成功するわけねえわな
2021/02/21(日) 14:50:59 ID: aKoOlxGP3A
定着すんのはファン内での二次創作ぐらいだし
かといってイナゴじゃない外部を取り込むには悪評が大きすぎる
2021/02/21(日) 14:53:29 ID: J9L0QY3bR3
いや面白くないな
2021/02/21(日) 14:56:27 ID: vzGERqzZqT
ホロオルタ発表前後で比べりゃ相当増えたよ、Twitterとかで探せば色々出てくる
あくまでも各人の独自設定ファンタジー世界観でのホロライブ「キャラクター」の二次創作で、ホロメンの二次創作って感じはしないけどね
2021/02/21(日) 14:57:42 ID: CEJ+fmreuV
その点オルタナティブはかなりの博打だと思う
2021/02/21(日) 14:58:56 ID: Wl/fdEwYYf
ただ、同人小説ってイナゴ、ゴロの対象ではないっぽい
二次創作増やしたいなら解釈が多様で曖昧な設定なんだが
いかんせん中身の我が強すぎてなぁ
2021/02/21(日) 15:03:14 ID: CIgg8Xz1kh
要はIF世界なんだから、ホロALT由来の設定を運営がコントロールしてねと
信者に現実側である配信に持ち込ませないとか、そういう部分をライバーのお気持ちじゃなく運営主導で取り締まってねと
つっても、ココのドラゴンの姿があーだこーだと早速アレな事になってる辺り、マジで分が悪い祈りだろうけどね……
2021/02/21(日) 15:03:57 ID: sjbg2wD62Z
2021/02/21(日) 15:04:23 ID: dRwFNzT0Cp
2021/02/21(日) 15:06:51 ID: aKoOlxGP3A
あそこはライバーに二次創作好きが結構いて妄想したり実際に皆書いたりしてるから文化根付いてるよ。
こんな付け焼き刃じゃなくてちゃんとした奴ね。
2021/02/21(日) 15:08:10 ID: F5pBeiXa/X
更にその傾向を加速させようってのか?
2021/02/21(日) 15:09:43 ID: Ck5z6SFloP
例えばFGOも最終的に元々のFateの世界観を活かしつつもその上に新たなコンセプトのストーリーを敷いたからその面でも一定以上の支持を受けて、少なくとも単なるFateのスピンオフの一つ以上の地位を確立したんだし。
2021/02/21(日) 15:10:51 ID: vzGERqzZqT
ある程度二次創作とか作る身だけど、例えばノエフレみたいに2~3人なら絡ませやすいけど5人超えた辺りで難しくなってくる
2021/02/21(日) 15:13:30 ID: dRwFNzT0Cp
ときのそら小説はあるな
おまけコーナー的に当時のホロメンバー(1期2期)の数人とお便り回答をしてる程度だからホロライブのというよりはときのそらの公式小説
手元にあるけど内容は可もなく不可もなく
2021/02/21(日) 15:27:20 ID: puAeTW1C/+
初音ミクなんかも自由に想像する余地があったからオリ曲以外に初音ミクとはなんぞやという曲が大量に作られブームの一因となった背景があるし
ただそれは中身がなかったからこそ成立した話で、しかも公式がやるには生モノとの相性が悪いというかCtuber化が進むだけなんよ
カバーとしたらライバーを操り人形にしやすくなるから願ったりなんだろうけど…
2021/02/21(日) 15:30:41 ID: y8lIPqhelu
2021/02/21(日) 15:31:12 ID: LayIMy5Ftw
二次創作が活性化しているんだろうしそれは何も悪いことはない良い話だと思うけど
今二次創作が増えてもそれはオルタの世界観とは一致しないんだからオルタが成功するかどうかとは関係ないよな
2021/02/21(日) 15:34:38 ID: F5pBeiXa/X
それは公式の売り上げが上がる要因になるのか?
2021/02/21(日) 15:35:26 ID: Wl/fdEwYYf
空っぽだからこそ、自分なりの表現が出来たみたいなところがあるし
中身やストーリーがしっかりした作品でも空白があれば作れたりするけど
二次は作ってもいいとは思うけど、それだともはやVのガワが必要だけで中身必要なくね?となりかねん
2021/02/21(日) 15:36:20 ID: Ck5z6SFloP
2021/02/21(日) 15:43:06 ID: Ck5z6SFloP
2021/02/21(日) 15:43:12 ID: QWrIOwif9q
2021/02/21(日) 15:45:49 ID: X8KYuUv6nb
2021/02/21(日) 15:57:19 ID: BEIJ89GAVq
そういう意味では二次創作の土壌を作るにはホロオルタはいいかもしれんけど……
2021/02/21(日) 15:57:37 ID: PVhw5KfxMm
公式がノリでこれやりだしたらますます収拾つかなくなるんじゃ
2021/02/21(日) 15:58:24 ID: 9MpqCcYvpK
よほど舵取り上手に、しかもホロの状況を分かった人間がやらないと失敗する
つーか無理
仮になんらかのメディアが出たとしてもホルタ信者と旧信者で喰い合うだろうし
蠱毒の壺かよマジで
2021/02/21(日) 16:00:09 ID: nY2688BKUi
公式からの供給も多いし、始動から数年たった今更二次創作に走るメリットもあまり思い浮かばないし…
この前から思ってたけど、オルタって公式が供給してるコンテンツと喧嘩しない?
コメント
どれだけ恨めしいんだよ
他の話してくれ
怖いことに未だに毎日やってるぞ
進展を待つことも
誤送信
進展を待つこともせず現状だけ見て発狂してる
オルタがどうこうについては前例踏まえて妄想の信頼性を検討してるけどそもそも妄想だから妥当性が薄いんだよな
あともろに国内市場だけしか見てないし企業として成長しなきゃならないっていう目線が足りてない
マジでこれな
無職コンサル共が得意げに無能晒す度にこいつらが思いつくような事にはならないなっていう安心感あるわw
ひゃっさんが唯一この世で役にたってる部分かもしれない
というかオルタナティブやメディアミックスに挑戦する理由は二年前の『ときのそらアルバムボカロp対談』を読めば何となく分かる
当時のAちゃん語ってるけどホロだけでなくVtuber業界・文化の活性、その信念と目標がぶれてないことを再確認したわ
そもそもイナゴは良くも悪くもイナゴだから一旦ホロに乗ってもすぐどっか行くだろうしなあ
定着すんのはファン内での二次創作ぐらいだし
かといってイナゴじゃない外部を取り込むには悪評が大きすぎる
大きすぎる悪評を持った企業が何で続々と案件獲得してるんだよ。
複数の大手ゲームメーカーとの包括契約、ついにはミオちゃんがカプコンから案件貰ってるのに、
まだ「カバーは業界から厄介扱いされてる」って妄想を捨てられないのか...
二次創作が国内でも廃れてない以上はホロオルタは売れると思うけどね
ひゃっさんはウマ娘アプリも二年待ってたじゃんホロライブリスナーもそれぐらい待てると思う
こちらから見たら成功と思ってもカバー側は失敗と判断するかも知れないし、その逆もあるかも知れない。
なんにせよ否定する気しか無いひゃっさんが決める事じゃないよね。
とりあえずホルタみたいな高品質の映像コンテンツを安定供給するなら自前でスタジオが欲しい
有名どころのアニメーターは外注でずっと拘束できる人々じゃないしやるとしてもコストが掛かりすぎる
毎度別のアニメーターを引っ張ってきては絵柄が変わりすぎるので世界観構築の障害になるし、せめて自前で塗りくらいは揃えたいな
一応業界で働いた経験のある身から言わせてもらうと、この無知を自信満々に晒す根性だけは評価したい。
金が余ってるような状態で色々アニメ化しまくったサイゲですら全部制作会社に投げてるんだわ。
当たり前だがその方が安くてクオリティが高い物ができるから。
絵柄云々は同じスタッフに投げれば良いだけ、アニメ制作会社舐めすぎだわ。
すごいよな、まだ具体的に何処でどういう風に何をどれくらいするなんて話し出てないんだぜ
ホロだろうが、にじだろうがメンバーの絡みを見たい層は供給されれば供給されるだけ喜ぶだろ
そもそも、ホログラがホロ面の絡みをみるコンテンツだと思ってるのがよく分からんが
作りにくそう言ってる奴らは自分の想像力の貧困さを露呈させてるだけ
まずはMVでアニメーションを作ってみようってだけで、まだ手探りだし
なんでもやる前からネガティブな憶測と妄想は全くクリエイティブじゃないよね
このスレの人達がただの文句言うだけの消費者な理由がよくわかる
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