hololovelogoL

61117ななしのよっしん2021/01/25(月) 08:23:37 ID: CIFgM0759x
ホロライブあったけぇなぁ
·カバーの致命的人員不足は今も続いてる
·人材育成も進んでいない
·コロナ情勢もあって出来る企画出来ない企画がある
·ぺこらが出した企画も正直ゲテモノ
·スパチャの行方を演者に告げていない
·同期の誕生日配信に対する苦情とも取れる

ホロライブあったけぇ…


61118ななしのよっしん 2021/01/25(月) 08:24:29 ID: YTZSH97y8F
まあ暖を取るには困らんな


61119ななしのよっしん 2021/01/25(月) 08:26:27 ID: 7xFOtskB9E
ここにいると調べないようにしても何話したか如実に想像つくな

パッと見た感じ夜桜騒動のときの実は夜桜の煽動じゃなくて運営がガチで腐ってるパターンになってて表面上は一昨年とダブるな


61120ななしのよっしん2021/01/25(月) 08:26:34 ID: 56AxHKIdec
久しぶりのどこにも迷惑かけてないでっかい話題だしな
ホロメンはともかくカバーに対して不満強いひと多いしここ


61121ななしのよっしん 2021/01/25(月) 08:27:24 ID: cCriFxbdk4
ここからの転がり方次第じゃない?
カバーがろくでもないのが見えてたからお気持ち自体は、いつか出ると思ったし
メン限なだけ理性あるよ、統制効いてなさすぎだけど

にしても、せっかく最協良い感じだったのに、またぶち壊すような一件が直後に出るのか…
ほんとそういうところよ


61122ななしのよっしん 2021/01/25(月) 08:28:59 ID: HdCF32sE2q
メンバーの企画の為に人を雇ったり、必要なものを揃えたり、VTRを撮ってくれるとかそんなこともせず
企画にNG出しながら、スパチャを吸い上げるだけってのは中々ヤクザな所だなーカバーは


61125ななしのよっしん 2021/01/25(月) 08:42:35 ID: YTZSH97y8F
まあそれを完全に信用出来るかも定かじゃない不特定多数にいうのはねえ
ファンとの距離感狂ってない?トワだって楠に言及したメン限動画放ったらかしなのに


61126ななしのよっしん 2021/01/25(月) 08:45:08 ID: CIFgM0759x
運営と同期に不信感を持っている
他人Aが人員増やしたアピールしたのも無になった
ただでさえ厄介リスナー抱えてるのにその厄介リスナーが我慢出来るのか?
その厄介リスナーの大元も我慢出来るのか?
スパチャの行方が分からない

収束間違わなければとは言うけど…
これもうカバーじゃ収束出来ないでしょ
今まで演者にスパチャ投げてるんだ!って錯誤してた重度のリスナーも暴れ始めるだろこれ


61127ななしのよっしん 2021/01/25(月) 08:45:15 ID: u8jGQ7xaXB
弱音をはきたくなったり多少の愚痴を言いたくなることなんて誰にでもあるしメン限ならいいかなとは思う
結果ホロメンは頑張ってても回りの人間にゴミが多いのを再認識しただけ


61129ななしのよっしん 2021/01/25(月) 08:56:30 ID: G6VPtiOUDR
ぺこーらスレでも似たような事言ってる人いたけど、
つまるところ少数規模のメンバーならまだしもうん万人単位のメンバーを言論統制するなんて絶対無理なんだよなぁ。
もちろん表沙汰にする奴がろくでもないのは間違いないが、ぺこーら本人はどう思ってたんだろか。
というか一番身近で話せそうなのが船長だと思うけど、そのあたりも難しかったんかな。


61130ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:00:27 ID: YTZSH97y8F
まあこちらが見える仲良しムーブなんて仮初めか本物かなんて本当のところ分かりっこないしな
最悪身内誰一人信用できてないっていう可能性も


61131ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:06:33 ID: Dov0ARYyWj
自分ひとりの力で成功したって勘違いしちゃったにぇ!😳


61132ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:18:24 ID: CIgg8Xz1kh
まあ、これも結局運営がどう事後対応するかかね……?
にしてもぺこらかぁ……

数字で優遇しているわけじゃないってことなのか、他の子はもっと酷いってことなのか……
すばるや天使の件から見て、後者の可能性が普通にあるのが怖い
連鎖しないといいが、するにしても私より優遇されてたお前が言うんかい!みたいな、ライバー間対立だけはやめて
正直運営不信は表に出さないだけで、信者の中にも裏では蔓延ってるし、そっちならまだ対応次第でなんとかなるだろう


61133ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:20:16 ID: HdCF32sE2q
シンプルにさカバーの対応で事が好転したこと無いんよ
あるのは信者が見てみないふりしているだけ
カバーの対応に期待するのは止めとけ


61135ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:29:12 ID: 3d72sowrkZ
次のライブまで1ヶ月きってますけど、この崩れかかってるジェンガ直ります?


61136ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:29:53 ID: ziSOnZXZ0N
80人いて人手不足はガチで組織に欠陥があるとしか思えん

上司の電話全て壊れてない限り人手不足にはならんやろ


61137ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:30:47 ID: 7xFOtskB9E
いや、さっき冗談半分で書いたけど一昨年の別箱みたいな荒れ方はマジでしてくれるなよ


61139ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:37:26 ID: CEJ+fmreuV
しかしメン限なら何言っても大丈夫みたいな風潮はなんなんだろうな
単なる有料コンテンツであって完全に口止め出来る秘密クラブじゃないんだからさ…


61140ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:41:18 ID: ziSOnZXZ0N
一昨年の別箱燃やした実行犯、某ホロライブ公式切り抜き師によって一部ホロ信に転向してるんですよ………はぁ

カバー社員さん、もし見てるんなら取り敢えず何も言わず風化待っときなされ、あいつら一度怒ると何言っても怒るから


61141ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:42:27 ID: YTZSH97y8F
これが所謂対岸の火事か


61142ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:42:44 ID: wJgvSX/t7t
メン限でやる理由はわかるよ。
単純に相談窓口がない。会社内はもちろんだけど、同僚、家族、友人が相談できない、もしくは相談しても意味がなかった。
結果、暴発してしまった。

本来であれば労働組合みたいに第三者機関を設けるのが常なんだけど、しなかったんだろうな。


61144ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:45:16 ID: YTZSH97y8F
メン限でもこうなった以上この子は今後どこに相談したらいいんだろうな


61145ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:52:59 ID: Z6ipmh38yA
>>61142
聞く限りの情報だと全く相談してなさそうなのがね
言った内容も具体的な話が一切なく愚痴レベルだし

この話だけでどちらが悪いとか判断は全く出来ないだろう

企画にしてもタイミングやペコラの提示した内容次第では擁護できなくなるし、スパチャに関してはそもそも運営のえた部分は運営が好きにつかえるから、ペコラのリスナーに還元する必要ないからね


61146ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:57:03 ID: wJgvSX/t7t
>>61145
個人的に思っている事だけど、にじさんじや個人勢と一緒に合同の連合組合を作るべきだと考えてる。
今回の件がカバーが良い悪いはともかく、カバー側に力が偏りすぎている。
こう言った力の暴発を防ぐためにも組織化は必要だと思うよ。


61147ななしのよっしん 2021/01/25(月) 09:59:14 ID: YTZSH97y8F
みんながそんな理性的な判断出来たらいいけどね
某所の言ってる事めちゃくちゃだったのに泣いただけでまんまと載せられてた奴らがこっちに流れてきてる説あるし


61148ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:03:12 ID: I2v8AnT/xl
これはまぁホロに限らずだけど、アイドル推しのやつらがメン限で愚痴るってことの機微を理解できるわけがない

アイドルが運営の愚痴を言えば、そりゃ善意で運営を燃やすような輩はでてくるよ


61149ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:08:37 ID: bg7Z+FNdfY
まぁ仮定だけど無許諾の件をホロメンが知らなかったとしたらもう運営への信頼なんてかけらも無いんじゃかな
多かれ少なかれ誰しもが不満を抱いているのでは
よっぽど運営と仲のいい人は別かもしれないけどね?


61151ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:14:18 ID: CIFgM0759x
いちからと一緒になんてできるわけ無いだろ
あまりにも共に業界を盛り上げるのを是としない連中がカバー側に多過ぎるんだよ
そもそもそうなった場合いちから或いは同業他社が先導すれば違う結果が出来るかもだけどそれをカバー上層部が快く思うか?
カバーが先導した場合今のカバーのやり方に沿ったなんちゃって組合が出来るだけだぞ


61152ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:15:44 ID: nxaGslqynA
カバーが少なくともライバーには誠実に対応してる!って今まで言ってた人たち元気ー?
まあ誠実に対応してたらこんなことにならんって散々言われてたから心のどっかでは気づいてて認めれなかっただけだろうけどな

あとはホロライブはこれだけ反感買うようなこともやってんだしメンバーの中にスパイみたいなことやるやつもそらいるよ
ましてや衛門まで取り入れたぺこらなら余計に
あいつら人をおちょくるどころか陥れて笑うことに金かけるのなんとも思ってないんだから多分ホロ周りたくさん潜んでるで?


61156ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:25:14 ID: B3x9A2FZhR
メン限どうこう以前に仕事のことを何千人何万人がきけるネットで話すなよ
愚痴りたいこととか納得いかない事があってもそれを外部の人間にいう?
納得いかない事があるなら同僚集めて意見募って数集めて上に直談判なりしろよ
それでもダメなら然るべきとこへ相談すべきだ
愚痴りたいだけなら配信外で同僚相手に酒飲みながらでもしろ


61157ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:27:48 ID: 7xFOtskB9E

合同組合とか上で言ってるのいるけど、箱の問題くらい箱で解決してもらえません?他の箱にこういうときだけ火の粉飛ばしてくるな


61158ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:30:05 ID: CEJ+fmreuV
そもそも運営に対して演者の立場が特別弱いとも思わんな


61159ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:30:24 ID: RXMlccwZ+a
アイドルかつエンタメで世界を熱狂させるとか言ってるところのやつが世界に対して愚痴って笑えるな


61160ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:30:48 ID: CIFgM0759x
労働組合云々よりまず目指すはクリエイターと運営が1:1の環境
運営のやり方が間違えていればブチギレる。じゃあその配信やらないと言える演者を育てる
逆に演者が間違えていれば話を聞いた上で共感して止めれば良い
そのプロセス間違えてるだけじゃないかなとも思う
互いにマウント取ろうとしてて基本的に信頼関係構築出来てないんじゃないか


61163ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:37:16 ID: wJgvSX/t7t
カバーは説明せずに休止させて3ヶ月後に復活…
あり得ないよね?


61164ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:37:58 ID: ziSOnZXZ0N
信頼関係は個々人の相性もあるんで中々難しいかな…………

人によって扱いが露骨に違うのはやばいと思うけどね、スバルとか酷いでしょ


61166ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:41:23 ID: uoIlE7ac1L
>>61156
本当にそれな
視聴者に何を期待してるのかは知らんけどそんなことを聞かせたところで結果起こるのはファンネルの突撃だし
それを予期してやったならクズ、予期してなかったのならバカ


61168ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:44:43 ID: nxaGslqynA
こういうのって運動始まると海外の方が過激なのよな…


61169ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:45:52 ID: 7xFOtskB9E
またブッダとカルロスと鳴神が暴れるのか……


61170ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:47:48 ID: YFVPzaPyeg
兎さんは
被害者か
もしくは、バーチャルヴォルデモートになってしまうん?


61171ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:48:45 ID: CIFgM0759x
実際色んなボロが出始める去年5月より前にホロはブラックって言いかけてたの居たし業界では有名だったんじゃないか?


61172ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:52:56 ID: cQ5a/I8KI3
演者も運営もどっちもどっちの可能性はあるしなぁ…

でも今までのカバーの動き見る限りは運営サイドに問題がある様にしか見えん


61174ななしのよっしん 2021/01/25(月) 10:54:52 ID: B3x9A2FZhR
話したのがメン限なのが自分達は信頼されてるとか特別感を与えて尖兵化させるんや
 

61176ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:00:48 ID: CIFgM0759x
ヴァーチャルヴォルデモートムーブだとすると、るしあに流れ弾飛ばしてるムーブ見ると
よく配信被せで話上がる度に本人の自由って擁護されてたけど相当闇深そうですね?
注目集めたい、承認欲求強いのかな?


61177ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:01:51 ID: wJgvSX/t7t
ソシオパスは洒落になんねぇよ


61178ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:12:00 ID: 562JlBgICu
どうせカバーは動かず風化待ちで
収まったらそのまま
収まらなそうだったら「体制の強化を目指します」言ってぺこらが少し休止してお帰り配信でスパチャがっぽがっぽ
いつもの流れよ


61179ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:18:09 ID: YTZSH97y8F
またこの辺の話もあそこでまとめられんかねえ、ひゃっさんがどうのこうのって


61180ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:24:52 ID: nxaGslqynA
まあここのせいってことにしてまとめるかもね
肝心の投稿者はこのための捨て垢じゃなくて以前にも動画あげてるけども


61181ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:31:37 ID: NH5QlcEjKc
まーたイナゴが泣いて喜ぶようなネタを…

どっかのアホが燃料追加さえしなけりゃその内収まるだろうけど


61182ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:33:06 ID: YTZSH97y8F
既に正義の野兎さん達が行動を起こしているぞ


61184ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:38:37 ID: wJgvSX/t7t
とは言え、大百科のせいになるかな、この問題

問題はカバーと演者だからそこに介入できないし、
情報を拡散してるのはYoutube、ニコニコ動画、Twitter…で、無理じゃねぇかな

まぁ、お前らが何を言ってんだって言いそうだけど


61185ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:41:19 ID: /O+nzSUcbp
無理があるでしょ
デマという事にしたくても出所が他でもないホロメン本人だし
リスナー達が率先して動いてしまってるし


61186ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:42:45 ID: nxaGslqynA
何言ってんのさ
いままでも無理筋で例のまとめサイトはここのせいにしてきてるんだから今回もそうしようと画策はするやろ
周りがどう見るかはおいといてな
以前までの時点で身内にも無理筋説明すぎてククガイジと似たような扱いされてたからもう無敵の人よ


61187ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:45:16 ID: Q28s/2TJHO
そもそもこれ誰の所為って話でもない気するけどね
人の口に戸は立てられないんだからいくらメン限とはいえ内容次第では外に漏れる可能性だって十分にありえる
まぁそれでもTwitterなど人の目に付きやすい所でこの件について触れるのは避けた方が良いとも思う


61188ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:50:48 ID: YTZSH97y8F
自分らが黙ってても野兎さん達がぺこらの為を想って話を広めてくれるぞ


61189ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:53:47 ID: NH5QlcEjKc
ホロだけじゃなく、V界隈全体を炎上のターゲットにしてる輩がそこら中に居るんだから
今はほんの僅かな隙も見せちゃ駄目なんだよね…


61191ななしのよっしん 2021/01/25(月) 11:57:25 ID: ziSOnZXZ0N
ここんとこはV界隈全体的に徐々に平和な雰囲気が漂っていたんだけどな…………


61203ななしのよっしん2021/01/25(月) 12:25:43 ID: fQVpuyjSsa
これだから馬鹿を食い物にする商売はリスクが高いんだよな


61205ななしのよっしん 2021/01/25(月) 12:33:22 ID: Q28s/2TJHO
サクナヒメの製作陣の時みたく逆恨みからの八つ当たりしてるならまだしも今回は心配しての暴走だからなぁ
あと標的にされてるのもこれまで他所への攻撃を黙認してきたカバーだから同情の余地も薄い


61207ななしのよっしん 2021/01/25(月) 12:37:10 ID: CIgg8Xz1kh
しかしまあ、運営としてこの状況から何するのが正解なのかね

ぺこらが辞めると言い出さない確証があるなら、メン限とはいえ内部事情を漏洩したとして表向きは冬休みと称した短期間の謹慎まであるか?
ダンマリで沈静化がまあ1番ありそうだけど、内向きにまで放置しちゃうと、他ライバーから波風立てたぺこらへの不満や、もしくは似た不満抱えてて追随するライバーが出る可能性もあるしなぁ

ダンマリできないくらいの騒ぎになったら大人の事情という万能な言い訳でぺこらに押し付ける事もできるか


61207ななしのよっしん 2021/01/25(月) 12:37:10 ID: CIgg8Xz1kh
しかしまあ、運営としてこの状況から何するのが正解なのかね

ぺこらが辞めると言い出さない確証があるなら、メン限とはいえ内部事情を漏洩したとして表向きは冬休みと称した短期間の謹慎まであるか?
ダンマリで沈静化がまあ1番ありそうだけど、内向きにまで放置しちゃうと、他ライバーから波風立てたぺこらへの不満や、もしくは似た不満抱えてて追随するライバーが出る可能性もあるしなぁ

ダンマリできないくらいの騒ぎになったら大人の事情という万能な言い訳でぺこらに押し付ける事もできるか