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60157ななしのよっしん 2021/01/19(火) 11:43:47 ID: IZMdqAJWEt
独自配信サービスの開発を進めるって書いてあるけどそれやったところでうまくいった例を見たことがないし今のカバーだと心配なんてもんじゃないんだが正気か


60158ななしのよっしん 2021/01/19(火) 11:50:24 ID: wJgvSX/t7t
ミルダムが失敗したんだからカバーだけじゃ無理だろうな。
どこかとタイアップしたり水溜りボンドみたいなグループYoutuberあたりのネームが入らないと、今から新しいプラットフォームは厳しくないか?


60159ななしのよっしん 2021/01/19(火) 11:57:44 ID: V4CpH0VEf/
スレチだけどその例に挙げた水溜りボンドも今の状態考えるとね……


60160ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:01:45 ID: tee8SDlfnh
>「自分たちに落ち度があれば、きちんと改めていきたいと考えています。同時に、VTuberの“中の人”は、みんな人間です。過剰に攻撃されることがないよう、会社としてしっかり守っていかなければいけません。そのうえで、世界中のファンを喜ばせるビジネスを展開していきたいです」(谷郷氏)

改めていますか? & 会社としてしっかりまもれていますか?


60161ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:01:55 ID: MFRwTAB7xM
「自分たちに落ち度があれば、きちんと改めていきたいと考えています。同時に、VTuberの“中の人”は、みんな人間です。過剰に攻撃されることがないよう、会社としてしっかり守っていかなければいけません。そのうえで、世界中のファンを喜ばせるビジネスを展開していきたいです」(谷郷氏)

ほーん…


60162ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:03:17 ID: MFRwTAB7xM
おんなじところにツッコミ入れてて草生えた


60163ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:04:11 ID: Hn13hN74Zx
どの口案件


60164ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:05:36 ID: +Gxwt7tGNQ
上の記事の中で、応援の意味を込めて投げ銭する行為に対して「AKB48などのアイドルグループで“推しメン”(応援するメンバー)をステージに押し出すため、CDを複数枚買う行為に近いかもしれません」と表現しているのが自分は気になった
と同時に、そういう目でホロライブを見ると色んなことに腑に落ちる気もしてきている


60165ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:06:33 ID: Q28s/2TJHO
過去の諸々を抜きにして見るなら是非頑張って欲しい試みだなと思った
…まぁ逆に過去の諸々を踏まえて見ると所々「ん?」ってなる所はあったけど


60166ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:06:34 ID: CEJ+fmreuV
たまにYAGOOは別の世界線に存在してるんじゃないかと思うことがある


60167ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:07:08 ID: tee8SDlfnh
だってさぁ、やってるように見えないもの
それと、谷郷がCNメンバーへガワの譲渡を匂わせたにも拘らず結局ガワの譲渡は為されなかった事からも谷郷の言ってる事に実現性と信用性がもう余り私には無いもの


60168ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:08:41 ID: cCriFxbdk4
そりゃ言われるでしょうよ
新規プラットホームはお好きにどうぞ、としか…
まぁ、失敗の予感しかないけど、住み分けれたら助かる面はあるし


60169ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:10:18 ID: wJgvSX/t7t
異聞体カバーきた?


60170ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:11:04 ID: 56AxHKIdec
まぁまぁ独自配信のプラットフォームはいいんじゃない?
スパチャで稼いでる箱だし手数料で3割毎回持ってかれるのはやっぱり痛いだろうし自社運営出来るんならその分美味しいだろうし
個人情報保護とか大丈夫なんかなという不安はあれどもまだ杞憂でしかないし


60171ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:11:36 ID: Q28s/2TJHO
ホロ信達が「谷郷の事は信用できる」と思ってる理由って何なんだろう
過去の事例から「谷郷の事を信用できない理由」なら幾つか挙げれるんだけどその逆は嫌味抜きで思い付かない


60172ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:16:22 ID: tee8SDlfnh
独自プラットホームも出来るなら応援はするけど、そうするとそちらは包括許諾の配信可能プラットホームから現状外れるんだからそこはしっかり改めて許諾取ってくれよとしか


60173ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:18:31 ID: V4CpH0VEf/
投げ銭のプラットフォームも独自開発となると資金移動関連とかの法律もあるし
決済プランやそれらのセキュリティ面含めて知識とマンパワー大丈夫なのか
憶測とか邪推とか抜きでガチで心配なんですが


60174ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:19:40 ID: cCriFxbdk4
無知だからだと思うなぁ
ブラック企業の創業者の良い話にまるっと騙される人間とかも山ほど見るし、その類いと同一だと思ってる
世間知らずで周りが見えてない言動目立つからなぁ…
たまに心配になる、社会生活出来てるのか怪しい節あるし


60175ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:23:01 ID: CEJ+fmreuV
どこにリソースを割いてるのか謎だったけどなんとなく何やってるか見えてきた感


60176ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:23:43 ID: wJgvSX/t7t
理想 スポンサー資本によるファンに負担を求めないスタイル

妥協 定額制システムによる投げ銭の問題点の改善

現実 投げ銭ランキングを明確化しファンを焚き付け、ライバーにノルマを設ける


60177ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:24:06 ID: KVxHOOAYTJ
さすがに嘘は言ってないとは思うけど
Vtuberとか関係なく会社としてヤバイやらかしをしたのに
企業からコラボの誘いがたくさん来るってのは
やっぱ人気を得たら過去のやらかしは関係ないんだなって
まあやらかしが分かる前に来た話かもしれんが


60178ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:29:17 ID: UZ7EiipBbr
いくら谷郷憎しといってもまだ始まってすらいないものに想像でケチつけてなんか意味あるのか
叩くなら盛大にコケた後の方がいいぞ


60179ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:29:28 ID: cCriFxbdk4
試作状態の公開あるならまだしも、現状でリソース割いてるまで見るのは早いと思うかな
何かしらで独自機構やってたりで、これまで特に実績あるわけじゃないし
そういう専門家を受け入れたとかも特に触れてないのを見ると、動いてはないんじゃない?


60180ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:31:27 ID: wJgvSX/t7t
>>60178
確かに初まってないサービスに文句をつけるのはおかしいな
すまない


60181ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:34:22 ID: tee8SDlfnh
あと気になったのはここ

>「とはいえ、カバーが目指すのは単なる流行の「VTuberビジネス」ではない。VTuberをタレント、アイドルとして扱い、さまざまなプラットフォームでメディアミックスの事業を展開していくことだという。」

これってお隣二つが現在進行形でやってるやつやんっていう
そしてこれまでのカバーのムーヴは逆に一過性のブームの内に稼ごうとしてるの見え見えだっただろという


60182ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:35:36 ID: dRwFNzT0Cp
口ならなんとでも言えるから結果で示してくれ、って感じだ

Vtuber関連で独自プラットフォーム組んでるところは……イリアムやバーチャルキャストか
V専門ではないがイチナナもVに力を入れている


60183ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:36:05 ID: MFRwTAB7xM
そうだぞ
俺はYAGOOの「自分たちに落ち度があれば~」の部分しか指摘してないからな


60184ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:36:41 ID: +Gxwt7tGNQ
先ほどの記事見て、数字を誇示したり色々な数字でファンを焚き付けたりしている理由がなんとなく分かった


60185ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:37:12 ID: c9M+UddPlp
経営戦略まで後追い上等なのは流石に草しか生えん


60186ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:37:17 ID: aKoOlxGP3A
現実 会社の体裁すら整えられず頓挫して大赤字
にならないといいけどね
個人情報保護法すらまともに守れない馬鹿共がしっかり出来るとは思えん。
依頼するにしてもカバーに協力してくれそうな人らは今までの事からして仕事しなさそうだし。


60187ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:39:41 ID: Hn13hN74Zx
課題は山積みだが、逆に言えば見えてる山は分かるので、今の時点では「ご活躍をお祈り申し上げます」くらいしか言えない
個人的には


60188ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:40:08 ID: q/RfH3jHbY
去年の6~8月くらいを発端とするゲーム無許諾配信うんぬんも「任天堂を主とするいくつかのゲームで権利未確認があった」程度の説明だけで具体的にどのゲーム・どの会社のかはほぼ伏せられたままだし、その後カプコンから名指しで怒られてアーカイブ一斉非公開するし、その理由も「問題があったわけではないが念のため非公開にします」という言い訳臭いものだし
せめてこの辺りを具体的にどれがセーフでどれがアウトでアウトなら削除するのかとか説明してくれればまだ信用できるんだが


60189ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:40:11 ID: aKoOlxGP3A
あとeijiが口出ししてGREE系列の悪どい代物になりそう。


60190ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:41:49 ID: 4JuHR0/xcc
「自分達に落ち度があれば」ってなら非公開動画の
許諾状況について途中経過でもいいから知りたいけど
「進んでます」でも「一部ダメでした」でもいいから


60191ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:42:23 ID: 56AxHKIdec
後追いはまぁいいんじゃね?成功の道筋作られてるのを辿るいつものホロじゃん
様々なプラットフォームで活躍も別にいい。ホロだけで企画を立てられるかもしくは外部からそういう企画屋をお呼びできるかって話はあるけど


60192ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:42:33 ID: dRwFNzT0Cp
他所で人気の人材をポンポン放り込んで引っ掻き回すの、まんま同人ゴロの手法でどうも好意的に見られん


60193ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:42:55 ID: X8KYuUv6nb
登録者数とスパチャで無理矢理延命してる所に独自配信サービスとかホンマに今までの各種問題の何が問題だったのか理解出来てないんやろな


60194ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:44:33 ID: 7xFOtskB9E
まあ推しメンに迷惑かからない分にはご勝手にって感じ、これ以上この運営が地に落ちることはないでしょ


60195ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:45:54 ID: cCriFxbdk4
せめて隠蔽優先やめろ、だなぁ…
バレなきゃセーフばかりだから、何もかも疑い外しにくくて、まともに見るのに邪魔なんよ…


60196ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:45:55 ID: aKoOlxGP3A
Youtubeからいなくなってくれれば俺は馬鹿共の顔見る機会が減って清々するんだけどね、コラボはともかく
Youtubeから離れても見てくれるような信者がどれだけいるかだと思う
見た感じ登録者数の内半分ぐらいは登録だけして一切見ない海外勢っぽいし。


60197ななしのよっしん 2021/01/19(火) 12:55:13 ID: 56AxHKIdec
あー、なるほど独自のプラットフォームにすると海外勢が離れる可能性があるんか
Twitchとかbilibiliとかの元からあちらが主流ならともかく日本の新規サービスだとログイン不要のサービスでも手間に感じる海外勢はいるだろうな


60198ななしのよっしん 2021/01/19(火) 13:17:24 ID: T2MvVIrVts
直前の文でbloom‼︎のこと書いてるしVARKとかバルスがやってるサービスに近い奴な気もする


60199ななしのよっしん 2021/01/19(火) 13:23:16 ID: X8KYuUv6nb
You Tubeは皆が見てるから話題を共有出来るから伸びる訳でホロライブは皆が見てるから話題を共有出来てる訳じゃないんよね


60202ななしのよっしん 2021/01/19(火) 13:34:25 ID: +LG0yBZ/Qq
>>60197
youtubeで配信している状態はテレビで言えばチャンネルを変えるような気軽さで他の配信からホロの配信に勝手に新規リスナーが流れてくるというのもある。
独自プラットフォームに移行すると「勝手に流れてくる新規リスナー」がいなくなるからそこらへんをどうクリアするか。
当然こんなことは想定してて解決策もあるんだろうけど。


60203ななしのよっしん 2021/01/19(火) 13:36:56 ID: CaX13hHZNk
自分に都合のいい意見だけ取捨選択していると
世間の考えと解離してしまうよ
時には現実を見て多数派の思考を自分の中に取り入れてるのも大事


60204ななしのよっしん 2021/01/19(火) 13:44:43 ID: yxlshEBZAd
現在の視聴者が全部移動してきたとして毎日数回1万人以上の同時視聴のある生放送を配信するプラットフォームってどんだけコストがかかるんだというのがあるので、Youtubeでの活動はそのままでショートムービーなり年に数回のライブだけ独自プラットフォームでやって集金するみたいな形になるんじゃね


60205ななしのよっしん 2021/01/19(火) 13:48:18 ID: +LG0yBZ/Qq
ライブ視聴とか専用のプラットフォームになるなら
チケットとかの管理やり易くなるのかもね


60206ななしのよっしん 2021/01/19(火) 14:04:49 ID: aKoOlxGP3A
まあYoutubeから離れる事の損失がでかいから完全に離れる事はないと思うけど
そんならプラットフォーム作る前にやる事があるんじゃないすかねって思うんだけど
こういう所がカバーが駄目な理由なんだろうな。


60207ななしのよっしん 2021/01/19(火) 14:06:42 ID: /L584hIJzk
ゲーム実況者やプロゲーマーも、youtube離れる時は
相当覚悟いったからな サブ垢みたいな感じで残してはあったりするが


60213ななしのよっしん 2021/01/19(火) 14:36:51 ID: jBRA0l29jx
独自プラットフォームに作るのは結構なことだけどゲームや歌配信できなくなるのはどうするんだろうね?


60214ななしのよっしん 2021/01/19(火) 14:44:28 ID: RjGCFflUyf
>>60213
黙認ベースで許されるから問題ないぞ()

まぁ、ゲームに関しては気をつけるかもしれんが、歌の権利とかは気にせず配信すると思うよ。ホロライブは


60215ななしのよっしん 2021/01/19(火) 14:48:41 ID: CIFgM0759x
なんでYouTubeで歌配信出来るか分かってないんじゃないか?
スパチャ特化させた結果ミルダムみたいに色んなガイドラインからNG喰らわなきゃいいね。そのまま出てくんなよ程度にしか思わないな


60216ななしのよっしん 2021/01/19(火) 14:49:34 ID: CaX13hHZNk
普段の活動はyoutubeでライブみたいな箱でのライブとかソロイベントみたいな特別なイベントは配信プラットフォームっていう使い分けするんじゃないの


60217ななしのよっしん 2021/01/19(火) 15:05:44 ID: q/RfH3jHbY
だからそのライブをするならyoutubeじゃないと厳しいって話じゃないの
そらオリ曲だけでイベント回せるなら問題ないだろうけど基本的にはカバー・歌ってみた曲でしょ


60218ななしのよっしん 2021/01/19(火) 15:09:21 ID: cCriFxbdk4
まぁニコニコでゴタゴタした件から、それ専用に、ってなら理解は出来るかな
ただなぁ、カバーだから変に手を広げようとしてやらかしそうな予感は変わらんかな…
要所絞るなら良い話に出来そうな面あるんだけど


60219ななしのよっしん 2021/01/19(火) 15:11:33 ID: V4CpH0VEf/
>>60217
多分それを踏まえた上での選択じゃないかと
実際オリソンメインのBloomってライブ開くぐらいだし


60220ななしのよっしん 2021/01/19(火) 15:14:30 ID: CIFgM0759x
オリ曲の視聴回数見ても融和性低いの分かるのにオリジナルしか歌えないプラットフォームとかどんな価値が?ってなる
そもそもtiktokの進出もミスってるのに新規プラットフォーム開拓なんか出来るの?


60221ななしのよっしん 2021/01/19(火) 15:17:53 ID: +L2tJe7d0f
権利関係の知識は疎いんだけど、プラットフォーム変えたらガイドライン的にできないゲーム増えるよね?
桃鉄も最近までミルダムでは出来なかったけど、そんな感じで
大会の後日談とか後夜祭を新しいプラットフォームでやって定着させていくんかな


60222ななしのよっしん 2021/01/19(火) 15:19:56 ID: nnd0oM3vuQ
チャレンジすることは悪いことじゃ無い
失敗しても経験は蓄積されるし
よっぽど杜撰にやってホロメンに負担がかかるとかじゃなければ先細って体力の無くなる前に行動するのはいいと思うよ


60224ななしのよっしん 2021/01/19(火) 15:27:19 ID: /O+nzSUcbp
単純にYouTubeという世界規模の所から独自規格にどれくらい人を持ってこられるか興味あるな


60225ななしのよっしん 2021/01/19(火) 15:27:49 ID: cCriFxbdk4
成功したらデカイ話だからやりたいって話すのは良いんじゃない?
現実問題すり合わせたら、課題山ほどあるけど言うだけなら一応タダよ

自分が所属してるトップがこんなだったら転職考えるし、取引先にしたくもないがが、現状特に関わらんだろうしなぁ


60226ななしのよっしん 2021/01/19(火) 15:30:30 ID: Q28s/2TJHO
まぁカバーは色々不祥事起こしたけど表向きは何のお咎めもなしで任天堂やSEGAと包括契約できてるんだし
このまま余程の事がなければ任天堂もSEGAもカバーに協力的な方向に進むんじゃないかな
結局64バンカズの収益化配信やペルソナ3主題歌逆再生で収益化配信した件とかも許された感じになってるしね


60227ななしのよっしん 2021/01/19(火) 15:38:36 ID: X8KYuUv6nb
夢で済ませりゃ良い話だけど実現に向けて動いてるってなるとYouTubeのスパチャ3割がどれだけ軽いかって痛感するんやろなw


60228ななしのよっしん 2021/01/19(火) 16:09:36 ID: 484E8ez0bt
成功すればデカイし失敗すれば経験って言うけどさ。
その経営損失補填してくれるだけの出資あるのかね。
下手くそこいたら数十億とぶんだが…会社ごとホロメンも表舞台から消えるでそれ


60229ななしのよっしん 2021/01/19(火) 16:10:46 ID: aKoOlxGP3A
そういうので失敗して押し付けて逃げ伸びてきたクソダサ40代君が今の谷郷くんだからなあ・・。


60232ななしのよっしん 2021/01/19(火) 16:47:02 ID: +L2tJe7d0f
ホロライブも公式メンバーシップ始めればいいんじゃない?
プラットフォーム作るよりメンバーシップ配信すればスパチャより安定したそれなりの資金になりそうだけど


60233ななしのよっしん 2021/01/19(火) 17:23:14 ID: tPGRKIYDlr
見通しは甘いかもしれないけど現状のやり方のままだと良くないってのを薄々感じてるんじゃないかな