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59069ななしのよっしん 2021/01/12(火) 20:08:16 ID: UZ7EiipBbr
非公開にしたアーカイブで対象になってたゲーム会社とすべて契約したら本格的に解決するんだが
包括契約に持っていけさえすれば企業間で和解したってことだからな
傍から見てる分にはどう解決したかまるで見えないが、そんなん第三者へ詳細に説明したり謝罪する義理もないだろうからな


59070ななしのよっしん 2021/01/12(火) 20:12:37 ID: YXHxXR79wk
契約してから言ってくれ
それなら皆納得するだろうから


59071ななしのよっしん 2021/01/12(火) 20:14:01 ID: BSD4bvla6h
>>59069
どうした急に
誰もそんな事聞いてないよ?


59073ななしのよっしん 2021/01/12(火) 20:21:00 ID: CEJ+fmreuV
報告する義務はないけどただ未解決だと思われるだけっすね


59074ななしのよっしん 2021/01/12(火) 20:23:25 ID: tPGRKIYDlr
報告する義務というより釈明しないと報告や通報やそれに対する非難は止まらないよとしかそこの部分自体は非親告罪絡むわけですし


59076ななしのよっしん 2021/01/12(火) 20:34:38 ID: 484E8ez0bt
カバーの7月30日の声明を信じるなら今公開されているコンテンツについては許諾取れてるはずだから

非公開のままなのは許諾取れてないとも解釈できるけどな...


59078ななしのよっしん 2021/01/12(火) 20:45:33 ID: dRwFNzT0Cp
包括契約根拠にしてるけどそれ契約範囲内なの?ってゲームが未だにあるせいでな


59079ななしのよっしん 2021/01/12(火) 20:51:46 ID: UZ7EiipBbr
前のページ内で解決云々言ってるのに誰も聞いてないは草


59080ななしのよっしん 2021/01/12(火) 20:56:45 ID: tPGRKIYDlr
いやその解決云々が把握されない限り状況は変わらないぞって話やで
流石にそれは理解してくれ


59081ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:01:27 ID: YXHxXR79wk
この会社の性質的にマジで諸問題が解決してたら絶対でかでかとプレスリリース打つはずだから1万以上の非公開動画も含めて何もせずスルーしてる時点でね…


59082ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:03:39 ID: dRwFNzT0Cp
これまでの問題が合意のもと解消されたとして
その後も同じことを繰り返してたら「ちょっと待て」となるだろうそりゃ

説明が必要とは全く思わないが、改善はしなさいよ


59083ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:04:37 ID: V/KmFDAlVr
まあ、包括結べば解決ってのは何も間違っちゃない
結ぶまで擦られるし、そもそも結ぶの無理じゃね?ってところもあるが


59084ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:05:42 ID: UZ7EiipBbr
権利元の企業が裏で済ますんだからしゃーないやん
ガイドラインなんて違反しても一般消費者には説明せずにお許しする程度の飾りだったってことでしかない
現状それで真面目に範囲内でやってる配信者だけが損してるんだし、カプコンみたいに正面から殴りつける企業以外は裏でお話してはいおしまい以外のことなんてせんでしょ


59085ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:06:56 ID: tPGRKIYDlr
(当事者間としては)解決だけど周りからしたら声明の前例がある以上その辺弁明しない限りは解決はしないという話なんだよね
てか自分がどの立ち位置なのかってのを考えて主張しないと代弁という詭弁の手法になりかねないんだよねそれ


59086ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:16:51 ID: UZ7EiipBbr
当事者間で解決したあとも引き下がれないのはさすがにやばいやろ…


59087ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:18:17 ID: tPGRKIYDlr
ホロライブの場合前例でやらかした訳だから信用されてないが全てだと思うよその辺言い出した場合


59088ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:21:47 ID: yxlshEBZAd
向こうから何も言ってこないこともいいことに無断で再公開してないとも言えないんだよなぁ
問題を認めてもいないんだから解決も何もないので、まずはそこからやってもらわんと区切りもつかんだろ


59089ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:22:44 ID: tPGRKIYDlr
てか悪魔の証明と化すだけなんだよねこの辺突き詰めると


59090ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:25:09 ID: V/KmFDAlVr
任天堂が出した時にあつ森のガイドライン出した時
許諾の虚偽云々でマネージャーなり演者なりに何かの処分して謝罪文出すとかしてりゃまた別だったかもしれんがねー


59091ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:25:22 ID: HdCF32sE2q
信用されない要因の一つに、運営、メンバー、リスナーの全てが罪に対して異様に甘いんだよな
界隈全体を見回してここだけ異常なほど甘い
ここ最近でも個人でキャラデザが某ゲームのキャラに似ていると言われ、それだけで全責任を取って引退に追い込まれたり
隣の箱だと言動で批判され、そいつもメンバーや同僚からもちゃんと怒られて、即日謝罪枠を取ったりしたし
じゃあそれらに比べてホロライブを見たらどうかと言うと、明らかにここだけやらかしの多さに対して異様に批判も処罰も少なすぎる


59092ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:25:52 ID: wmyoxmYqN0
権利者が文句ないならそれでいいよ別に
ただそもそも話すらしてないように見えるところが多数あるから問題視されるだけで


59093ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:27:55 ID: q/RfH3jHbY
>>59069
>第三者へ詳細に説明したり謝罪する義理もない
あるに決まってんだろ何言ってんだ。仮にも商売してる法人なんだぞ、最終的に辻褄合わせたから報告しなくてオーケーとか不義理の極みじゃないか


59094ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:28:55 ID: Qtf4m8uMeC
個人的にはやっぱりMusedashの一斉非公開という反応が一番異常だと感じたけどね


59095ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:30:51 ID: 2uMIiNyw8/
「裏で当事者同士が解決したんだから第三者は文句言うな」って第三者に言われても、
何をもって解決したと言っているのか謎でしかない


59096ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:35:55 ID: 484E8ez0bt
3月になれば第三者にも見えてくるんじゃないかな
年度内で出資打ち切る所もあるだろうし、現状謝罪待ちしてる企業もあるだろう。出資はボランティアじゃないしな
カプコンパンチからまだ半年たってないんだからどうなるかわからんよ法人対法人の動きは
任天堂の包括契約だって半年で打ち切られるかもしれんし


59097ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:36:25 ID: wmyoxmYqN0
「問題がありましたが水面下で解決しました」なら「部外者は黙ってろ」で済むけど「問題がありました。これから解決します」で止まった状況で進捗も終結宣言も出さないのは未解決であると見られて当然だと思うが


59098ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:37:14 ID: UZ7EiipBbr
企業側がカバーの対応を容認してる以上どうもならんやろって話なんだが


59099ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:37:33 ID: tPGRKIYDlr
たらればに関してはまあそうかもしれないねとしか返せないからこの辺どうしようもないね
てか信用されてないせいでこうなってるんだよな現状


59100ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:37:39 ID: +Gxwt7tGNQ
非公開アーカイブが再公開されない限りは解決とは思われないってだけの話よ

てか以前は再公開されないことについて動きが遅いと思っていたけど、よく考えたら無許諾配信がそう簡単に許されるわけないし数も多いからそりゃあ時間がかかるわな
しかも包括契約という形で解決しようとしているようだし尚更時間がかかるだろうね


59101ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:39:25 ID: X8KYuUv6nb
謝罪云々よりも6月5日の声明の前提条件を戌が吹き飛ばして7月30日の声明で完全に信用無くしてその後もちょくちょくやらかして大きくマイナスに振っといて社内の現状体制やこれからの指針の説明なんかは最低限説明する必要はあると思うけどな


59102ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:39:58 ID: UZ7EiipBbr
(あとから契約した)企業が容認してるんなら、な
契約してないとこに関しては殴り続けとけばいいんじゃない
シャニマスとか当分解決するとは思えんけど


59103ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:41:57 ID: BSD4bvla6h
>>59086
ほぉら、徐々にこの件に声上げてる方が異常みたいな論調に持っていきだした
だから言ったろ?「誰もそんな事聞いてない」って


59104ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:43:20 ID: tPGRKIYDlr
そもそも契約しても全作品OKって訳でもないから結局の所容認してる=全部解決してるという話にもならないんだよね
てか信用されてないからそこすら疑われてるという話だけどね


59105ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:43:31 ID: X8KYuUv6nb
シャニマスはバンナムが株主だから許されてるらしいぞ
バンナムも出資してる投資組合が株主なだけなんだけどな


59106ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:43:36 ID: BSD4bvla6h
と思ったら今度は殴り続けろとかどっちだよwww


59107ななしのよっしん 2021/01/12(火) 21:44:34 ID: 2uMIiNyw8/
包括契約を「首輪つけてる」と捉える論調もあるように、
契約後のあれこれをゲーム会社が容認しているとも言い切れないと思うけどね
それこそ裏で絞られてるかもしれないわけだから
ゲーム会社が何を考えて包括契約しているかなんて分からんよ