marin
110067ななしのよっしん
2021/06/23(水) 22:41:47 ID: Uk8soLGO9f
海ではないが船長の3日のライブは「この配信は収録です!」って言いきってるんだな
ココ卒業のあとのライブだから批判を避けたいんだろうけど
それ言っちゃったら「じゃあ今までのライブは収録だったの?」って言われない?





110070ななしのよっしん
2021/06/23(水) 22:57:51 ID: 7xFOtskB9E
というか桐生が卒業してライブするだけで批判起きるの想定して録画って言ってるんだとしたら尚更わかんないのよな、喪に服せとでも言われるとでも思ってるのか?
110072ななしのよっしん
2021/06/23(水) 23:06:36 ID: eTp0yYoWQv
明るい卒業じゃないの丸わかりだから卒業ライブなんてやって誤魔化そうとしてるのが信者やファンにも伝わってるから荒れてるんだろうよ

メンバーが卒業するのにもう次のライブとか船長は悲しんだりしないのか!ってことやろあれって
てぇてぇ営業()の弊害だな
110075ななしのよっしん
2021/06/23(水) 23:15:10 ID: Uk8soLGO9f
厄介リスナー対策してるようで実際は厄介に餌を与えてるようなムーブ多すぎるんだよ
この配信は被せ禁止枠ではありません!とかな
そんなの気にしてるの厄介とアンチくらいだろうに
110076ななしのよっしん
2021/06/23(水) 23:15:17 ID: QfuzwrjS1A
ライブなんて全録画、歌別撮りくらいはよくあってそれを知らないていで楽しむものだと思うけどね。
110077ななしのよっしん
2021/06/23(水) 23:44:37 ID: fQVpuyjSsa
そもそもVTuberのライブって普段の配信と何が違うんだ?
110078ななしのよっしん
2021/06/23(水) 23:46:53 ID: CIgg8Xz1kh
生か録画かってなぁ
Vならではだと破綻やトラブルの少なさ、V関係なくカメラワークなどの演出とのトレードオフだからね
録画だろうが演出等総合的にレベルが高ければ満足するし、逆に生でもクソカメラワークやトラブル連発で再々中断、最悪そのまま延期なんて事になれば当然批判も多くなる

もちろんTPOもある(引退ライブなのに録画みたいな無粋な事すれば恐らく批判される)が、正直歌の上手さ求めてないから個人的には録画で良いかなぁと
歌は普通の歌枠配信で楽しんでるしな
110083ななしのよっしん
2021/06/24(木) 00:31:07 ID: psvs3bpzYC
まぁモデルとか機材とかの事故を防ぐ意味で録画録音は正解、ただおおっぴらに録画でーすって言われたらライブ感薄れて白けるというかね。
今時は無観客での配信オンリーライブとか普通だけど客とアーティストの一体感はリアルライブに遠く及ばないから個人的には物足りないと感じるよね。
110084ななしのよっしん
2021/06/24(木) 00:33:22 ID: eTp0yYoWQv
ダンスにキレがなく動きがおばさんく…ダンスできないお姉さんであるのは言わないお約束だぜ
まつりちゃんとのアイドルステップ動画での動きは何があったのか知りたいレベルの動きやったわ

本人達が会場に赴いてそこで踊ったり歌ったりする(トークの時はちゃんとリアルタイムだから反応できる)とそうじゃないのとじゃえらい違いではある
110085ななしのよっしん
2021/06/24(木) 01:01:32 ID: bcV+DLXYPs
いっそ生ライブ中に演者の一人でもブッ倒れりゃいい

その位のことが起きなきゃこのクソ企業は何も変わらん
110086ななしのよっしん
2021/06/24(木) 01:12:04 ID: 5hz/E7lWLN
そういう演者の不幸を願うのはちょっと・・・
110087ななしのよっしん
2021/06/24(木) 01:21:29 ID: bcV+DLXYPs
どうせ体調不良だのメンタル病むだので繰り返し休んでるだろ
でも運営はそんなもんどこ吹く風で酷使してるんだろ
だったら目の前でブッ倒れてやったらいいんだよ

普段のアレが仮病なら別だけど
110088ななしのよっしん
2021/06/24(木) 01:40:21 ID: BEIJ89GAVq
そんなん思うのはアンチでも過激派くらいだよ
110089ななしのよっしん
2021/06/24(木) 01:44:37 ID: Hn13hN74Zx
さすがにひくわー
110090ななしのよっしん
2021/06/24(木) 02:06:06 ID: BbtbG0RcmJ
ブッ倒れたりしないように休みをとるのだ
110091ななしのよっしん
2021/06/24(木) 02:10:17 ID: bg7Z+FNdfY
でも休んだらおかえりスパチャっていうじゃん
110092ななしのよっしん
2021/06/24(木) 02:45:38 ID: BEIJ89GAVq
だからなんだよ。休んだらお帰りスパチャ貰うからライブで倒れろって頭おかしいでしょ
110093ななしのよっしん
2021/06/24(木) 02:49:22 ID: E4rw8OF6yT
ライブが録画とかいつものことじゃん
それどころか中身がダンサーだったり、MMDで動かしたり、歌が録音でエフェクトがバリバリだったりそんなもんよ
110094ななしのよっしん
2021/06/24(木) 02:59:17 ID: bcV+DLXYPs
ブラック企業の体質なんか人死にが出るまで変わらないし
酷けりゃ何人死んでも変わらないケースすらある

そんなことはここ10年くらいニュース追ってたら客観的な事実としてわかると思うんだけどね

まぁアイドル推しで辛い現実を直視したくないってんなら
身心共に病んでボロボロのアイドルを経由してカネを貢いで
カバーという名のそびえ立つクソを肥やし続けるがいいさ
110095ななしのよっしん
2021/06/24(木) 03:04:38 ID: QfuzwrjS1A
ライブの歌が録音なのは結局本人だから全然いいんだけど
動きだけは本人であってほしいなぁ
110096ななしのよっしん
2021/06/24(木) 03:30:12 ID: nxaGslqynA
そういえばまだMMDスタッフ募集とかしてるんかな…
110098ななしのよっしん
2021/06/24(木) 07:07:39 ID: ia+mklmsQI
しかしトカゲが未だに被害者面してるの、地味に腹立つな
110099ななしのよっしん
2021/06/24(木) 07:29:22 ID: tee8SDlfnh
>>110094
ここにいる人達がアイドル推しの余り現実が見えてなくて貴方の意見に異を唱えたと思ってるの?
一般論として例え相手がどれだけ酷いブラック企業でも「その体質を変えるために誰か犠牲になれ」はその発想をする方が「無いわー」って思われてるだけだぞ
そういう社会的にも過激思想を垂れ流しするのがいるからひゃっさんだの言ってる奴等に「な?コイツらやベーんだよ」って殴り棒を提供してるんだろ
それともわざと殴り棒を提供したのかい?
110100ななしのよっしん
2021/06/24(木) 07:33:33 ID: Q28s/2TJHO
演者の不幸を望むのは流石にライン越えてる
110101ななしのよっしん
2021/06/24(木) 07:34:34 ID: tPGRKIYDlr
まあ何を言うにも自分の立ち位置や建前を誤ると賛否以前の問題としか捉えられなくなるよってのはある
110102ななしのよっしん
2021/06/24(木) 07:44:10 ID: hxfnXRLaIA
ダンスが本人かアクターか見分けるにはルーナ姫と船長見てればわかるぞ。ルーナ姫の場合ダンス中も体の中心線がグラグラしてるから。船長も曲の後半になると明らかに「ブレる」
すいちゃんやスバル、まつりやアキロゼは本人がそもそも体力あるから見分けるのは無理。
110103ななしのよっしん
2021/06/24(木) 08:27:16 ID: 484E8ez0bt
本人じゃなくても出来るなら専用のアクターに任せるのは全然アリ
イベントやら案件やら企画やらホロオルタやら風呂敷広げ過ぎてホロメンの負担デカすぎるからな
本業の配信無くなるよりマシじゃねぇかな
全員が全員で全部をこなせるほど心も体も強くはない
110104ななしのよっしん
2021/06/24(木) 08:53:59 ID: PG958J/iOt
本人と錯覚させてうまく騙してくれるんなら別にアクター居てもいいと思うし、むしろVの長所なんだから活用してくれた方がいいと思うけどな
普段とのギャップが激しくてバレバレなのは知らん
110105ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:03:48 ID: qdFqXWx2m9
さすがに歌以外全編アクターは賛否あるとは思うけど、逆に3Dモデルだからこそ要所要所でモーション操作して普通のアイドルじゃ出来ないようなことも出来ると思うね
110106ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:03:50 ID: dRwFNzT0Cp
録画公言は意図がわからん
録音録画は全く構わないしライブイベントでもそうしてると思しきモノはある、好悪はあれそれ自体に問題はない
リアルアイドルもダンスは生で歌は録音とか一般的
でもわざわざ公言することは有り得ない
110107ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:19:48 ID: ia+mklmsQI
ライブに於けるアクター起用の是非は、リアルアイドルの口パク問題と同じだと思う。
実際に踊りながら歌うのって思ってる以上に高難易度だし、個人的にはアクター起用はいいとは思ってる。それを公言するかどうかについては別問題だが。
110108ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:21:07 ID: e+BTdKqrbO
リアルタイムでの反応がなかった!録音疑惑!とかまとめサイトとかに書かれるのが癪なんじゃないの
110109ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:22:35 ID: ia+mklmsQI
まとめサイトはホロライブの味方だし、そんなことしなくてもいいのに(皮肉)
110110ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:22:47 ID: ziSOnZXZ0N
歌いながらダンスは糞程体力使うから、中の人の年齢考えるとしゃーなし
とは言え、余りにも普段と動きの癖が違うダンスを見せられると流石にモヤッとするけど

後、社員の数減ってね?
一番多い時で150人以上いた気がするんだけど、今は100人になってる(求人サイトグリーンより)ように見える。この情報がいつ頃のものか解らなかったから確かな事は言えないけど
110111ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:34:43 ID: TV30EV6ukq
俺は完璧な歌とダンスが見たいんじゃなくて、たとえ拙くても推しが大舞台で一生懸命頑張ってる姿が見たいんだ
アクター雇うんだとしても本人に見紛うほどに動きを寄せてほしい
110112ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:42:42 ID: eTp0yYoWQv
そういうちゃんと推しそのものの動きが観たいって人も、下手なダンスや歌は嫌だって人もいるから難しいな
110113ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:44:07 ID: 7xFOtskB9E
まあアクターにやらせるな!とか言う気は一切ないけど、それが進むとCtuber化してんなあってなっていくね
110114ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:53:55 ID: dRwFNzT0Cp
別に録画録音結構だけどアイドル名乗るなら夢を見せる気概くらいは欲しい
半端に保身を打たれると冷める
110115ななしのよっしん
2021/06/24(木) 10:03:01 ID: ia+mklmsQI
言っちゃいけんが、ホロってアイドルか......?
いや『自称』ならその通りだけど、客観的に見たらそれに程遠いというか、実際アイドルとして、例えばボイトレに行ってるとか、そういう名前負けしないような行動してるのかと。
110116ななしのよっしん
2021/06/24(木) 10:04:22 ID: qdFqXWx2m9
え?なんでそれわざわざ言うの?っていう事を言い、
これ釈明しないの?って思うことは言わない

よくわからんね本当に
110117ななしのよっしん
2021/06/24(木) 10:07:24 ID: dRwFNzT0Cp
自称はアイドルだけどやってることは別段アイドルではない
着飾って踊るのはアイドルじゃなくても出来ることだしな
110118ななしのよっしん
2021/06/24(木) 10:13:56 ID: CEJ+fmreuV
人によるからこの際「アイドル」の定義は置いといても、ちょっと調べれば違法配信だのあへあへチャレンジだのがゴロゴロ出てくる程度にはイメージ軽視してるわね
110119ななしのよっしん
2021/06/24(木) 10:15:45 ID: ia+mklmsQI
そう、だからホロはアイドルでなく「ただの実況者の素人」としか思えんのよ。アイドルという御神輿の上に乗っかって調子乗ってるお上りさんタイプ。
同然それが駄目でなく、そのお上りさんが努力して、御神輿に見合った姿をすれば良いだけの話だが(そらちゃんあずきちみたいな人)
110120ななしのよっしん
2021/06/24(木) 10:26:20 ID: Uk8soLGO9f
驕らず努力してるのが分かるのはアキロゼ
元々ダンスガチ勢なのもあるけど短時間だけど毎日キャスもしたりサービス精神旺盛だから好感持てる
110121ななしのよっしん
2021/06/24(木) 10:27:47 ID: Q28s/2TJHO
世の中には下ネタ系アイドルとして活動してる人達もいるし別にホロがアイドル名乗ってても良いと思うけどね
110122ななしのよっしん
2021/06/24(木) 11:38:51 ID: RXMlccwZ+a
誰かが不幸になったら変わるって思ってる人いるけど、3Dで首を痛めた演者がすでにいるからなぁ
110123ななしのよっしん
2021/06/24(木) 11:45:21 ID: zAeNeEXIWR
ホロライブはアイドルだろ
AKBファンだって喜んで搾取されてるじゃん
何万払ってお手てギュッ、はい終了
風俗行けばそれ以上出来るのに

価値にそぐわない料金を支払わせる事をアイドル活動と言うなら間違いなくホロライブはアイドルだよ
110124ななしのよっしん
2021/06/24(木) 11:47:26 ID: Mr6IsLuDUv
なんかホロとか関係なくアイドルそのものに対しての憎悪を感じさせる
110125ななしのよっしん
2021/06/24(木) 11:53:07 ID: VeLkIAQSuS
>>110110
年金機構のページだと被保険者数169人だった
カバーって従業員数とやってる事が釣り合ってない気がする
オルタも全然進まないし
110126ななしのよっしん
2021/06/24(木) 11:58:48 ID: IJG9+hkHBB
アイドルって偶像という意味だから1番合ってるんじゃないかな?地下アイドルが無理して、自称・国民的アイドルしてる感じはするけど。
110127ななしのよっしん
2021/06/24(木) 12:02:47 ID: ia+mklmsQI
従業員が少ない中でのオーバーワークも問題だけど、従業員多いくせにやることがショボいのも考えようだな。

そしてホロ「地下アイドル」なら問題ないのに、国民的アイドルを自称して、その御神輿の上に乗って調子乗ってるのが問題。
110128ななしのよっしん
2021/06/24(木) 12:32:24 ID: Uk8soLGO9f
まあご大層な金盾複数抱えておきながらやってることは地下アイドルとさほど変わらないってのは分かる
運営も運営で炎上怖くて当たり障りの無いことしかさせて無いし
同じ事の繰り返しはいつか飽きるぞ
110130ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:00:55 ID: B3x9A2FZhR
ライブが録画言うけどダンスが録画なだけで歌は生でやるんやろ?
歌まで録画だったらもう完全にライブではないよね
110131ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:12:47 ID: YFVPzaPyeg
ホロの〇〇記念ライブって
ほとんどが普通の歌枠と変わらない程度の感動しかしない
圧倒的なのがない
圧倒的なら録画だろうがアクターだろうが構わん
オレ個人の感想だけど
110132ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:17:31 ID: VwK0noYFDD
歌も生じゃなきゃいけないってわけでもないし完璧目指すなら録音ってこともあるだろ
110133ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:33:56 ID: uoIlE7ac1L
それライブか?
110134ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:39:22 ID: 2PJvXPH2cx
そこまでいうとV全般に関わる話になるのでその辺にしといたほうがいいかと
110135ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:39:36 ID: 5lh7nUW+xs
よう分からんけど歌もダンスも事前に撮ったものを配信で流すんじゃないの?それをライブと呼ぶかは知らん
110136ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:42:30 ID: 0z6QwNUp4G
「生配信」という意味でのライブではない
「ライブ動画」という意味ではれっきとしたライブ

別に収録でもダンスアクターでも要所要所で使えばいいと思うけど、わざわざ収録ですって言うのは野暮というかグチグチ言うかもしれんアンチに対して杞憂しすぎな気はするな
110137ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:42:39 ID: QfuzwrjS1A
一度録画宣言しちゃったから今後も明言する羽目になりそう
……いや黙ってるか
110138ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:47:04 ID: st5TGU9Ttb
なんでこんなグチグチ言う奴がいるのかわかんねえや
単に突っかかりたいだけちゃうんか
110139ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:48:52 ID: qdFqXWx2m9
まあ形に関しては別にそこまでこだわらんでいいんじゃね
ただの100万人達成の記念配信ってだけだろうし

まあそもそも録画を配信なんて言わなきゃこんな議論になってないんだろうが…
110140ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:51:13 ID: hxfnXRLaIA
というか前のかなたのライブも録画だったし、単純にコロナ対策じゃないの?
110141ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:52:35 ID: oez6i2phGq
むしろホロに限らず録画がない完全な生放送だと思ってるほうが意外だった
完全な生のやつももちろんあるけど、よくロード用の映像とか流して背景切り替えてるけどあそこで録画と生放送の切り替えが発生だろうと思ってて楽しんでるよ
歌やダンスもそうだけど、お披露目の企画のショートアニメホロならあまねかなったとかどう見ても録画でしょ
110142ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:55:06 ID: 5lh7nUW+xs
録画がーとかではなくて別にそれ言わなくて良くない?って事やろ現実のアイドルが生放送のテレビ出演します録画ですとは言わんやろ?
110143ななしのよっしん
2021/06/24(木) 13:57:14 ID: tPGRKIYDlr
まあ言わなければ何も言われなかったんじゃね?と言う話
110144ななしのよっしん
2021/06/24(木) 14:05:31 ID: oez6i2phGq
まあ何らかの理由があって説明するなら言うことも必要だしなんとも
だからといって過去の配信が全て録画なのか?ってならないでしょコメント拾ってるのもあるんだし
110145ななしのよっしん
2021/06/24(木) 14:14:17 ID: Mr6IsLuDUv
ライブだろうが録画だろうが構わんけどどういうテンションでやていくのかは気になる
卒業ライブなのになんで卒業するかは触れられないライブってのもレアだな
110146ななしのよっしん
2021/06/24(木) 14:30:59 ID: bcV+DLXYPs
>>110100
望んでいるのは演者の不幸じゃなくて企業体質の改善

そのキッカケがもはや演者の不幸くらいしか残っていない程腐っているという
消去法の結果の話をしているんだけどね
110147ななしのよっしん
2021/06/24(木) 14:35:28 ID: bcV+DLXYPs
あ、信者にとっては別にこのままでも良いのか
周りに迷惑変かけながら、ボロボロの演者に笑顔振りまかせて数字とスパチャを稼げれば
その神輿を担いで「勝ち組」の腰巾着でいられたら何でもいいのか

忘れてたわ
110148ななしのよっしん
2021/06/24(木) 14:37:23 ID: X8KYuUv6nb
企業体質自体は改善に向かってはいるんちゃう?改善したらしたで従業員やそれに親しい所は地獄に踏み込んで行くけどな
110149ななしのよっしん
2021/06/24(木) 14:38:54 ID: mFuHQ3YM8t
まあアニメキャラだとかCtuberなら別にいいさ。アイマスだとかプリパラのライブを録画だとかアクターがモーションだけ撮ってるとか文句言う人いないだろ?
でもVtuberってそういう形態のイキモノであって中の人はいないという大前提というか建前があるだろ
そういうところが結局この箱の運営とライバーはガワ被っただけの素人なんだよ
ヤラセですって事前にゲロってドッキリの放送流すアホがいるか?台本が無いと綺麗なドッキリが撮れないとか言われてもしらんがな
110150ななしのよっしん
2021/06/24(木) 14:52:32 ID: nxaGslqynA
そもそもなんで言うことになったんだっけ?
っていうと抱えた厄介とかいうシロアリたちのせいだもんなぁ
110151ななしのよっしん
2021/06/24(木) 14:54:40 ID: BSD4bvla6h
まー結局何でわざわざ録画ですと言う必要があったんだ…?に帰結するんだよねぇ。今までそんな事言ってなかったのに
で、このタイミングでわざわざ言うって事は2日前の某卒業ライブに気を使ったからなんじゃって話になる訳で
110152ななしのよっしん
2021/06/24(木) 14:59:55 ID: ia+mklmsQI
>>110149
昔「ドッキリしかけるから準備しててね」と言われて、その芸術点を競った番組が2つほどあったのを思い出した。まあこれはエンタメバラエティだから成立する奴やね。

素人が素人なりに頑張るのは成長が見れるからいいけど、それを盾にしたり、知名度を使って国民的扱いするのは見てて寒気がするね。
110153ななしのよっしん
2021/06/24(木) 15:00:28 ID: QfuzwrjS1A
卒業→喪(?)に服せ!的な批判恐れてるなら流石にビビり過ぎというか今更その程度気にするんだ…という気持ち
110154ななしのよっしん
2021/06/24(木) 15:01:37 ID: 484E8ez0bt
卒業していないはずの会長の声が入った楽曲使って収録済みだったから「録画です」って言うしかなかったのでは?

当日ライブ後に録画でしたって言うよりマシって判断なのかなって
110155ななしのよっしん
2021/06/24(木) 15:01:41 ID: qdFqXWx2m9
ぶっちゃけ特に何か意図があるとは思えないけどね
そのまんまの意味なんじゃない?
110156ななしのよっしん
2021/06/24(木) 15:28:12 ID: onhFh0nBBb
大型イベントで踊って歌ってたとあるグループのダンスアクターをイベント後に、何の躊躇なく確認もせずに酒のんで暴露したM◯Mの片割れがいるんですよねー
110157ななしのよっしん
2021/06/24(木) 15:46:05 ID: st5TGU9Ttb
だからなんで録画って言ったらダメなんだよって思うんだよな
意味わからん難癖にしか見えん
110158ななしのよっしん
2021/06/24(木) 15:49:20 ID: L0FDje65im
なんのためのライブかって
そりゃお世話になった会社に最後の集金以外に何があるのさ
金取れる最期だから投げやすいライブにしてやったってだけだよ
110159ななしのよっしん
2021/06/24(木) 15:53:36 ID: 5lh7nUW+xs
じゃあ逆になぜ言っていいと思ってるのか知りたいわ擁護したいのかもしれんがただ難癖とだけでは説明にならんしまだ録画に対して言ってる人たちの方がちゃんと説明してる
110160ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:08:59 ID: st5TGU9Ttb
擁護って言われてもなぁ
ライブでやれよって意見ならわからんでもないが
録画のものを録画ですって言うのの何が悪いのって感じだし
110161ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:11:06 ID: bcV+DLXYPs
「ミッキーマウスの中身はオジサンですって言って何が悪いの?」
110162ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:11:35 ID: 4JuHR0/xcc
配信内で録画になった理由説明してたけどね
110163ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:16:44 ID: bcV+DLXYPs
「無粋」

結局ホロ関係のトラブルは全部コレ

だからどんだけ信者が貢いでもエンタメのトップにはなれないんだよ
110164ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:20:54 ID: Mr6IsLuDUv
正直、録画公言がどーだこーだについては哲学の領域に入ってるから温度差を感じる
110165ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:22:02 ID: st5TGU9Ttb
まじでここまで批難したい理由がわかんねーよ・・・
110166ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:30:23 ID: 5lh7nUW+xs
まぁリスナーにだって録画とかあんま裏のことを出して欲しくない人もいるわけだからこの話の正解なんてないけどな
110167ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:38:27 ID: GcIjFcVtNP
録画は別に構わないと思う
それより事後対応酷すぎるの何とかしてくれ
110168ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:44:07 ID: st5TGU9Ttb
>>110166
それくらいなら理解できるよ
うまく騙して欲しいってのはファン心理の1つでもあるからね
110169ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:46:49 ID: 484E8ez0bt
録画になった理由配信で説明してるならそれでええわ。
110170ななしのよっしん
2021/06/24(木) 16:55:57 ID: Y7rBqthqiZ
生放送の同接見てシコるのが趣味だから生じゃないとイヤとかそういうアレ?
110171ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:09:59 ID: dRwFNzT0Cp
批判や擁護ではなく単純に意図が分からん
いつも通りに何も言わなければいいわけで今回いきなり録画公言したのはどういう判断なんだろう?
110172ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:11:33 ID: aKoOlxGP3A
卒業後すぐにライブだから配慮か船長が無理だから事前だよっていうことを言いたいのかもしれんけどだったらそんなタイミングでライブなんかやるなと
110173ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:14:36 ID: dRwFNzT0Cp
他の予定とブッキングするとかなのかねえ……でもそれならそう言うよな
会長の卒業ライブから数日だからもそんな気の使い方今までしたことないし……
110174ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:19:14 ID: ziSOnZXZ0N
わざわざ言わなくて良いのに何でなんだろな、ホント

素人物のAVなのに、出演した女優の名前をパッケージに描いちゃうようなもんじゃん、、、、
110175ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:19:17 ID: ia+mklmsQI
よく分からんが、信者が発狂してることは分かる。
110176ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:30:31 ID: st5TGU9Ttb
まあ平和だなとは思う
110177ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:31:29 ID: NH5QlcEjKc
「卒業直後なのにうんたらかんたら」って言われるのを気にしたように受け取られて
余計にうんたらかんたら言われるという
110178ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:32:21 ID: tPGRKIYDlr
まあ悪材料は何しても悪材料にしかならないからこの辺避けようがないと言う
110179ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:37:26 ID: BEIJ89GAVq
どうせ録画ならいっそ日をずらせばいいのに、と思ったけど前からライブの告知ってしてたっけ
110180ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:40:52 ID: V/KmFDAlVr
割とシンプルに
ライブやります、録画です!って表現が引っ掛かる

歌ってみた&踊ってみたの長回しの動画ってだけじゃないのかそれ

いついつやったライブの録画をYouTubeで公開します!とかなら分かるんだが
110181ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:49:30 ID: GcIjFcVtNP
ライブがコンサートの意味で使われてるなら(和製英語)録画でも間違ってないような
英語では生放送や生演奏しか指さないがここは日本だしね
110182ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:55:54 ID: NH5QlcEjKc
リアルタイムで見て盛り上がることに価値があると考えてる人も多いだろうし、そこは否定したくない
110183ななしのよっしん
2021/06/24(木) 18:23:31 ID: PG958J/iOt
ライブの醍醐味の一つにリアルタイムの一体感ってのはあるし、それが実はリアルタイムじゃありませんでしたってのが露呈すると興醒めするファンが出るのも無理も無い話だろうな
ファン以外が文句言ってんじゃねーてのならそうかもしれんが
110184ななしのよっしん
2021/06/24(木) 18:25:46 ID: Hn13hN74Zx
リアルタイムだと思ってスパチャ投げたものの、後にそうでないことが発覚する、という事態を危惧してのもの、あたりかな
無難に考えると
110185ななしのよっしん
2021/06/24(木) 18:42:22 ID: t03olF/jKG
言われなくてもわかってるけど言うなよ、って話ならよくわかるぞ
そこを上手に嘘つくのも一つのエンタメの形なんだから

もしMC含め全編録画だったらバラした時点でプレミア公開にせぇ
逆に曲間暗転して生のMC挟む方式だったらもうライブを名乗らん方がえぇ
110186ななしのよっしん
2021/06/24(木) 18:51:19 ID: NH5QlcEjKc
盛り上がりに水を指そうという悪意があるならまだしも
頼まれてもないのに事細かに粗探しして「こことここが不自然だからこれは録画だ!」
とかドヤ顔する奴は、多分天然で他人に嫌われるタイプだと思う
110187ななしのよっしん
2021/06/24(木) 19:01:27 ID: CIgg8Xz1kh
アーティストのライブで最初から「録画スタジオライブです!ライブ映像前後と中休みに生トーク挟みます!」
って配信ライブを見たことあるが、それはそれでカメラワークや映像演出が生配信じゃ絶対できない事やったりと凝ってて、それなりに好評だったのよね

その辺を全部明かしてやるのもただの1方式だし、そこに文句言うのは違う気がするけどな
その方式なのにクソカメラワークだったりするならともかく

それとは別の、これまでも明らかに録画だったのに、なぜわざわざ言ったのか?って疑問に関してはまあ分かる
その理由もまあ大方の想像通りなんだろうなとも思うが
110188ななしのよっしん
2021/06/24(木) 19:07:08 ID: nxaGslqynA
無粋なことに触れていいなら船長の年齢も隠さなくてよくない?
110189ななしのよっしん
2021/06/24(木) 19:10:16 ID: GcIjFcVtNP
>>110188
明かさなくてもよくない?
110190ななしのよっしん
2021/06/24(木) 19:11:02 ID: nxaGslqynA
ああ、一応言っておくけどもちろんよくはないことだとは思ってるよ?
でも結局そんなものぜんぶ個人の引いたラインでしょ
なんなら卒業に配慮とかする必要もないんだし
110191ななしのよっしん
2021/06/24(木) 19:13:02 ID: nxaGslqynA
あとNGまた帰ってきた?
ココショックからの立ち直り随分遅かったねぇ
110192ななしのよっしん
2021/06/24(木) 19:20:06 ID: bg7Z+FNdfY
船長の年齢はまだバレてもセーフなラインでしょ
110193ななしのよっしん
2021/06/24(木) 19:24:56 ID: eTp0yYoWQv
レディの年齢をとやかく言うのは失礼だぜ
ただでさえ中の人知らない人でも趣味とかでここら辺の年齢だろうなってのがぼんやりとわかるのに
110194ななしのよっしん
2021/06/24(木) 19:29:35 ID: st5TGU9Ttb
カバーの過去の悪行ややらかしに託つけて、自分の品性を落としてるような叩き方は見てて気持ちいいもんじゃないんだよな
110195ななしのよっしん
2021/06/24(木) 19:44:33 ID: wJgvSX/t7t
明かした場合→わざわざ明かす必要ある?

明かさない場合→後に録画とバレ炎上

だから、どっちでもいい気がする

こればかりは文句言う人は文句言うレベル

まぁ、応援上映って名前にしたら当たり障りがないのでは?
110197ななしのよっしん
2021/06/24(木) 20:06:16 ID: tPGRKIYDlr
まあ日時定めた時点で詰みな部分があるからね
てかココの段階で前提として悪条件があるのが厳しい点だからなという
110198ななしのよっしん
2021/06/24(木) 20:19:57 ID: eTp0yYoWQv
ライブとかやること決まってからそんなすぐに実行に移せる訳じゃないし時期被りはしゃーないが録画と明言したのは意味わからんな
別に言わんでもいいのに
ただでさえ明るい卒業じゃないことで色々批判されててこれ以上はって不謹慎厨に怯えてるんか?
110199ななしのよっしん
2021/06/24(木) 20:24:50 ID: Uk8soLGO9f
録画なら猶更延期すればいいのに
110200ななしのよっしん
2021/06/24(木) 20:25:03 ID: ia+mklmsQI
ゲスいけどさ、今まで他箱の引退/卒業に対して罵詈雑言してた奴らが、こうも意気消沈してるの、純粋にざまあみやがれと思ってる自分がいる
110201ななしのよっしん
2021/06/24(木) 20:28:44 ID: bcV+DLXYPs
それがゲスなら世の勧善懲悪ストーリーは全てゲスになってしまうな
110202ななしのよっしん
2021/06/24(木) 20:29:56 ID: tPGRKIYDlr
思う事は何思ってもいいんやでただそれを表に出す場合自由だけど責任が伴うからなってだけのお話
110203ななしのよっしん
2021/06/24(木) 20:37:45 ID: eTp0yYoWQv
普通にホロのタレントも他箱で卒業者が出た際に悲しんでたりするのにその卒業を煽る奴らはホロのタレントにも失礼な事してるからなあ
110204ななしのよっしん
2021/06/24(木) 20:48:56 ID: bcV+DLXYPs
>>110202
Fワード煽りする前のヤクザトカゲに聞かせてやりたいね
110205ななしのよっしん
2021/06/24(木) 21:01:27 ID: 7xFOtskB9E
ま、プレ限入ってることだし過激だったり度が過ぎそうなこと言っちゃって同じ穴の狢にはならんようにしましょ、また解除したら信者がうるさいんだしさ
110206ななしのよっしん
2021/06/24(木) 21:16:21 ID: V4CpH0VEf/
何というかうまく言葉にできないけど自業自得とかツケとかあるにしても
それを理由に演者や会社の不幸を願うのはいくら何でもそれはどうなのって感じ
110207ななしのよっしん
2021/06/24(木) 21:24:14 ID: 8szMU/MF59
>>110206
正しそうに見えるが、今言われてる側に「ホロライブ以外収益化剥奪されろ」とか言った人がいるんだよな。
言い返されても仕方ないだろって気持ちがある。
むしろ他社のライバーが言ってこない分こっちが悪いまである。
110208ななしのよっしん
2021/06/24(木) 21:25:31 ID: 5hz/E7lWLN
カバー運営やあたおか信者に対しては痛い目見ろって常に思うしココにしても思う事はあるが去って行く者の背中に投げる石は持たん
110209ななしのよっしん
2021/06/24(木) 21:33:36 ID: 4Sduc18cG0
我々が何かしなくても運営は勝手に墓穴掘るだろうし何とも思わんな
厄介な信者さんに関してはVtuber推すのに向いてないから出てってほしい